Свой_взгляд

Авантюристов всегда хватало, борьба во власти всегда была, тут нечему удивляться.
Что касается меня, увы мне не до смеха, но мы имеем то, что имеем, к чему общество пришло, и этот результат (если можно так сказать) не случаен.
Рост производительности труда не уменьшил рабочее время, он уменьшил число рабочих. Власть перешла к управленцам, теперь они правящий класс, как в прочем и всегда было, за исключением периода от 1917 до 1980 года. Но теперь, это серьезней чем в 1917 году, их большинство.
Коммунистическая идея, это всего лишь идея. Нельзя быть противником того, чего еще нет. А то, что есть нужно менять, и без изменения взгляда на экономику это не возможно. Нужно создать экономику социализма, отличную от экономики капитализма. В ней не должно быть присвоения и распределения. Казалось бы власть сама от этого никогда не откажется, но все идет к тому, что она будет ВЫНУЖДЕНА служить народу. Нужно только найти способ ей в этом помочь. Просто изменить экономическое мировоззрение большинства, и все!
Капитализм.
Производство, присвоение и распределение частным лицом, обмен, потребление.
Социализм.
Производство, обмен, потребление.
Нельзя к социализму применять правила капиталистической экономики, иначе (что бы Вы не делали) вновь получим капитализм и его очередное отторжение обществом, через бедность всех, и не дай бог, войны.
МИБ нельзя кругом искать врагов, нужно заняться поиском друзей, а для этого нужно научится слушать, думать, искать и находить общее.
А как иначе?
На всех наших форумов полно засланных из числа иммигрантов, лезут в нашу жизнь и зарабатывают себе на жизнь. Предавший однажды остается предателем навсегда. Может быть именно по этому проблемы с регистрацией.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

МИБ

Думаю, верно. Еще раз хочу обратить внимание на точку зрения Георга Кантора на бесконечность трансфинитную и абсолютную. На мой взгляд, открытие этого различия намного значимее, чем все последующие открытия физики. Открытие мышлении - понятно, есть открытие в природе, но открытие в природе - далеко не всегда есть открытие в мышлении.

Кузьма Гуляйпольский

О возможных дальнейших путях развития человеческого общества.
Мир биполярен. Люди ДОБРЫЕ никогда не смирятся с идеологией людей ЗЛЫХ. И наоборот.
Глобализация идеологии ЗЛА невозможна. Точно так же, как невозможна глобализация идеологии ДОБРА. Объективные Законы развития общества и природы утверждают, что между ДОБРОМ и ЗЛОМ происходит вечная борьба. Но эти же Законы доказывают, что нет ХУДА без ДОБРА. Это значит, что они – едины (единство и борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ).
Противоположности всегда были, есть и будут. Это – объективный закон.
Следовательно, половина человечества несёт людям ДОБРО, а половина – ЗЛО.
Следовательно, бесклассовое (неантагонистическое) общество возможно лишь в отдельно взятой стране, оснащённой надёжным «железным занавесом».
Что делать?
На этот вопрос дали убедительный ответ «люди ДОБРЫЕ». Они построили бесклассовое (условно говоря) общество в отдельно взятой стране – СССР, которую оградили мощным «железным занавесом»: людей ЗЛЫХ либо выдворяли - за «железный забор», либо принудительно обращали в ДОБРУЮ веру. Так появилось общество единомышленников – общество людей ДОБРЫХ.
ДОБРО (как и ПРАВДА) имеет единое лицо. ЗЛО (как и ЛОЖЬ) многолико. Моральные принципы людей ДОБРЫХ близки и понятны праведной части человечества. Людям ДОБРЫМ нет необходимости лицемерить, пользоваться «двойными стандартами».
Люди ЗЛЫЕ прибегают к различным ухищрениям, маскировке, лжи, клевете, искажению исторических фактов, дезинформации. В результате этого в СССР произошла искусственная реставрация капитализма (см. философские категории Возможность и Действительность).
Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ вечна. Следовательно, следует ожидать прозрения в сознании людей ДОБРЫХ. С уверенностью можно сказать, что страна ДОБРЫХ людей снова появится. Люди ДОБРЫЕ снова объединятся в единую могучую державу, защищённую надёжным «железным занавесом» от посягательств со стороны людей ЗЛЫХ. Например, охватившее в начале ХХI века Украину «помаранчевое ЗЛО», не может быть долговечным, т.к. замешано исключительно на иезуитских приёмах.
Люди ДОБРЫЕ знают: если поле не пропалывать, оно неизбежно зарастёт сорняками.
«…Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь…» (Евангелие от Матфея, 7:12-23).

Леонид Санталов

нет там ничего............................................ .............

Леонид Санталов

1. Онтология и феноменология социализма.
2. Становление наличного бытия (качества) социализма.

3. Качество социализма в категории «бытие в себе»

4. Качество социализма в категории «бытия для иного».
5. Качество социализма в категории «бытие в себе и бытие для себя»

После нескольких предварительных замечаний можно выразить в языке категорию «бытие в себе» для социализма.

Гегель очень подробно исследует категорию качество. Гегель не отступает нигде от принципа развития «Ц=Р+становление», от принципа фило-онто-генеза. Здесь нельзя проскочить ни один этап, иначе исчезает понимание. Нигде нет готовой истины, она рождается длительным, мучительным путём. Её нельзя взять готовой из книжонки « Основы философии».

Итак, качество появляется как (Гегель/НЛ: с. 98) "Наличное бытие есть определенное бытие; его определенность есть сущая определенность, качество".
Качество есть определенность наличного бытия. Определенность не есть определение, определение появляется в качестве на ступени « бытие для иного».
НЛ 99с

«Небытие, принятое в бытии таким образом, что конкретное целое имеет форму бытия, непосредственности, составляет определенность, как таковую».

После исследования становления наличного бытия социализма было выяснено: «Итак, в становлении научного социализма возникает другая форма, что научный социализм возможен только в форме коммунистической революции».
Форма бытия есть « конкретное целое имеет форму.., непосредственности…». Коммунистическая революция не воспринимается непосредственно и по своему статусу может быть в роли субстанции, в роли бесконечного понятия социализма, является ядром марксизма. Сама коммунистическая революция не является качеством, она порождает качество социализма, и все другие категории диалектики отраженные в социализме, как его программа развития (О.С.Анисимов).

Просторнейшее определение: коммунистическая революция есть переходный период от капитализма к коммунизму. Здесь триада: капитализм - переходный период – коммунизм. Ранее выяснили, что тип организованности при социализме, при ведущей роли формы (дополнение №3). Получается, что социализм есть коммунистически организованный капитализм. Как социализм (что) есть в бытии? В самом слове качество, слышится фраза как-что-есть (естество)» Труфанов с. 49. Социализм в бытии есть коммунистически организованный капитализм.

Здесь качество социализма – «нечто совершенно простое, непосредственное» (Гегель/НЛ: с.100) . Качество в себе, «А=А», сохраняется при всех изменениях, при всех отношениях с ИНЫМ, от начала до конца социализма, до полного коммунизма.

Подводя итоги, скажем, что качество должно быть взято и как реальность, и как отрицание этой реальности, так как диалектика есть истина «А = не-А», отражает движение того же социализма.
«Реальность — это бытие в противоположность какому-то небытию. Качество, которое берется, как небытие в противоположности бытию называется отрицанием… (слова д.ф.н. Попов М.В.) У Гегеля аналогично, но подробно аргументировано. ( НЛ/С 100-105).
Реальность как качество социализма есть коммунистически организованный капитализм. Это качество сохраняется до полного коммунизма.
Отрицание как качество социализма есть отрицание в социализме капиталистической основы, или по классикам марксизма есть отрицание всех классовых явлений. В этом суть функционирования коммунистической организации, она постоянно отслеживает, что готово в капиталистических элементах для коммунизма и переводит их в коммунизм (национализация)
Добавлю: функция социализма есть АБСОЛЮТНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ или есть снятие классов, что одно и то же.

Леонид Санталов

КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ ОСНОВА (момент) В КАЧЕСТВЕ СОЦИАЛИЗМА
Многих раздражает. Почти бесполезно доказывать, что НЭП это не капитализм, что капитализм, утративший свою буржуазную власть, не является формацией. Для этого достаточно посмотреть на опрос о НЕПе.
Другая крайность, много сторонников обзывать СССР госкапом.

Все это проблема несчастного сознания, проблема обывательского мышления, которое не в состоянии понять реперных понятий марксизма. (Дополнение №2) Но с другой стороны Гегель утверждает, что философия не должна опускаться на уровень обывателя. Это формальное противоречие вряд ли можно разрешить, осталось только в очередной раз перечислить ЭЛЕМЕНТЫ КАПИТАЛИЗМА (классовой формации), которые присутствуют внутри социализма:
1. государство
2. право
3. демократия
4. диктатура
5. классы
6. эксплуатация
7. частная собственность
8. разделение труда
9. сам труд
10. рынок
11. государственная граница
12. нации
13. и т.д. и.т.п.

Кроме того проблема обостряется для России так как революция свершилась не по Марксу, а по Ленину, и необходимо было достраивать капитализм, чтобы реализовать необходимую марксистскую концепцию революции. А это означает, что капитализм ещё и развивался, а не просто отрицался.

Тем более современная российская действительность, которая вся скреплена и пронизана структурой классовости.

Понятно, что всё перечисленное невозможно снять за десятилетия, необходим другой исторический масштаб (века).

Леонид Санталов

Ну ладно Сталин, а как же классический марксизм, что его уже успели похоронить?
...
11. государственная граница
12. нации
13. и т.д. и.т.п.
...
Как это она страна отделена от других гос. границей и это бесклассове общество?
Отвечать не обязательно.

cherry

К стыду, впервые слышу про эти вещи.
Знаю только, что Кантор указал на особый сорт дурной бесконечности. В иерархии бесконечных множеств .
Скажем, континуум мощнее счётного ряда.
Множество всех подмножеств счётного множества равномощно континууму.
Зато множество всех подмножеств континума - мощнее его самого.
И тд...
И вроде бы доказана теорема: между счётной бесконечностью и континуальной нет промежуточных ...
Но вот какое это всё может иметь отношение к математике, науке и прочей Логике ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Это не форма, а как вы выразились КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА, что на качество не похоже, так как:
1. это не совсем реальность. Качество: как-что-есть, то есть РЕАЛЬНОСТЬ, кроме реальности здесь в вашем социализме есть разные предположения и пожелания.
что к форме бытия как непосредственному не подходит.Поэтому это не качество и даже не форма...
2.
Здесь чистая метафизика по методу и абсолютно отсутствует диалектика. Так как в диалектике есть кроме А=А, ещё А = не-А. Так и в качестве, реальность только 50% качества, вторые 50 % качества есть отрицание этой реальности, что у Вас совершенно отсутствует. Это полуправда, как поздравление с праздником Великого Октября господствующей либерастией, да это ещё меньше полуправды, так как пункт А=А в качестве не работает.
3.
Как я понял, в вашем тезисе о социализме отражены все категории диалектики. Но высшая ступенька сознания требует рассудка , хотя бы по Канту (у него априорные категории рассудка начинаются с КАЧЕСТВА), продифференцируйте свой тезис, о Гегеле вообще молчу, там разум требует интеграции.

Леонид Санталов

Да , Женя , ну ладно я профан в математике, давай догоняй, ты же математик и физик изначально. Мы с этим разбирались, помнишь парадокс "брадобрея" в логике , или Рассела в математике?
Я твердо усвоил понятие дурной бесконечности и истинной (философской) бесконечности, так как исхожу не из математики, а из философии, диалектического принципа СУБСТАНЦИИ , её второго уровня: "замыкания на себя" ( Спиноза), или взаимодействия ( Энгельс).