Социализм в категориях диалектики - Страница 1119 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 09.11.2015, 17:30

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Кузьма Гуляйпольский утверждал, что МИБ и Санталов – ревизионисты, ничего подобного, ревизионизм предусматривает пересмотр марксисткой доктрины в угоду требованиям, правящим класса, а в данном случае – это публично пропагандируемый либеральный фашизм.

Пожалуй, Вы, Suum Сuique, правы.
Да. Это - публично пропагандируемый либеральный фашизм.

Заметьте. Этот, Леонид Санталов, в теме "Социализм в категориях диалектики" заявляет: "Социализм – общество коммунистической революции как реальности есть коммунистически организованный капитализм. Капитализм символизирует все классовые явления в социализме".

А ведь ДИАМАТ утверждает: социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут... Для создания социалистического производства необходимо порвать с частной собственностью и уничтожить эксплуатацию человека человеком. Для этого и необходима социалистическая РЕВОЛЮЦИЯ.

Леонид Санталов · 09.11.2015, 17:34

ВОПРОС

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

1. материя СОЦИАЛИЗМА

2. форма СОЦИАЛИЗМА

3. субстанция СОЦИАЛИЗМА

4. сущность СОЦИАЛИЗМА

5. И Т.Д

ОТВЕТ конечно традиционный

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Ревизионисты всегда пытались извратить учение марксизм-ленинизм-сталинизм. Именно для этого (для ревизионизма) им понадобилось отвергнуть объективные ЗАКОНЫ и КАТЕГОРИИ. Отвлечь внимание обывателей от учения Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. И увести обывателя в далёкое прошлое.[/B]

Свой_взгляд · 09.11.2015, 17:38

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Нет Сергей, "в себе", немного другое, а может быть и так. К примеру (проблема КПРФ), когда рабочий в состоянии "Класс в себе", то это означает, что класс не осмыслил свой классовый интерес, так как не выступает против противоположного класса, поэтому назвать его даже классом не правомерно. Почему трудящие голосуют за ЕР.
"Класс для другого" означает, что классовое самосознание начинает просыпаться, но автоматически это не происходит, необходимо, чтобы партия исполняла эффективно свои функции.
" Класс для себя" - это класс, который хорошо осознал свой классовый интерес, и готов его реализовать.

Я так и понял, а Вы расписали подробно.
Нужно вопрос о голосовании за ЕР ставить по другому, не почему, а кто? И сразу все становится на свои места. Гос служащих 40%, производственных служащих 40%, остальные 20% за КПРФ.
ЕР партия управленцев, их 80%. Конечно они не однородны, многие за гос собственность, только это ничего не изменит. Социальный кризис не за горами, уничтожив кормильца паразит загнется сам. Но это уже будет не борьба угнетенных с угнетателями, а борьба за власть над рабом, и за продукт труда раба, между управленцами. И они будут драться до тех пор, пока работяга их не разгонит.
Что касается социализма в себе, для других, для себя.
Второй этап уже дал сбой, не было выделено общее имущество, не осмыслена его природа и назначение, и естественно управление им создано тоже не было.

Леонид Санталов · 09.11.2015, 17:43

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Капитализм символизирует все классовые явления в социализме".

А ведь ДИАМАТ утверждает: социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут... Для создания социалистического производства необходимо порвать с частной собственностью и уничтожить эксплуатацию человека человеком. Для этого и необходима социалистическая РЕВОЛЮЦИЯ.

Не читаете доказательство
Больше на вас не реагирую, все переворачиваете наоборот, вообще не понимаете, что у МАРКСА частная собственность и разделение труда разорвать невозможно
Вы даже текст не адекватно понимаете
"необходимо порвать с частной собственностью", т.е. с разделением труда, государством, правом, демократией, диктатурой ( и пролетариата в том числе..) и т.д.

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

ЭЛЕМЕНТЫ КАПИТАЛИЗМА (классовой формации), которые присутствуют внутри социализма:
1. государство
2. право
3. демократия
4. диктатура
5. классы
6. эксплуатация
7. частная собственность
8. разделение труда
9. сам труд
10. рынок
11. государственная граница
12. нации
13. и т.д. и.т.п.

Свой_взгляд · 09.11.2015, 17:54

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Интересно на практику СОЦИАЛИЗМА посмотреть.
В чем необходимость и случайность ВОСР?

Необходимость, бедность всех. Случайность, первая мировая.
Дело в том, что фискальная экономика (собственник берет у работника столько, сколько считает нужным) всегда приводит всех к бедности.

Свой_взгляд · 09.11.2015, 18:02

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами соответствующих условий. Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности.
Это - не для Вас, Леонид Санталов. Это - для читателей сайта. Ведь надо же (как-то) спасать коммунистический форум.

Ничего специально не разрабатывали, просто взяли все из опыта. Причем подсмотрели его у нас, и просто перевернули его. До 80 года в СССР было больше рабочих, и власть была трудящихся. Достаточно не большого перевеса численности управленцев, и капитализм становится вечным, посредством демократии. Там все по уму, не уменьшают число рабочих значительно, иначе материальный уровень всех упадет. Не позволяют создавать большую разность в доходах, это удел избранных. Не выставляют богатство наворованное на показ.

Леонид Санталов · 09.11.2015, 18:18

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Интересно на практику СОЦИАЛИЗМА посмотреть.
В чем необходимость и случайность ВОСР?
Необходимость, бедность всех. Случайность, первая мировая.
Дело в том, что фискальная экономика (собственник берет у работника столько, сколько считает нужным) всегда приводит всех к бедности.
__________________

Кратко.
исхожу из закона очередности коммунистической революции.
Революция в России пошла не по Марксу (высокоразвитая кап. страна), а по Ленину (Россия начала ХХ века была среднеразвитым капитализмом по существу //работы Ленина).
По закону очередности: первой революция может случится только стране среднего развития капитализма. Закон есть объективная необходимость, поэтому ВОСР есть НЕОБХОДИМОСТЬ.
ВТОРОЕ.
Почему случайность?
Потому что Россия начала ХХ века была не единственной страной среднего развития капитализма. По закону очередности она могла произойти в любой другой стране среднего развития капитализма. То, что она там произошла, это случайность, но помогли особенности России.

Свой_взгляд · 09.11.2015, 18:24

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Задача коммунистов (истинных коммунистов) – нести ПРАВДУ людям. Не допускать никакого РЕВИЗИОНИЗМА учения марксизм-ленинизм-сталинизм. Ведь уже сейчас всюду ревизионисты пытаются извратить марксистско-ленинскую философию, навязать обывателю БРЕД из далёкого (до новой эры) прошлого.
Люди! Будьте бдительны!

Несите правду, кто же против, но нести ее нужно ВСЮ. Полуправда хуже вранья.
Пора бы уже понять самим и другим разъяснить, почему гос пенсионеров 39 милл., а производственных пенсионеров 38 милл., из них только треть рабочие.
Почему рабочему достается максимум 1/6 от того, что он создал.
Почему отношения собственности всегда приводят общество к бедности всех.
И почему эти отношения нужно заменить, если хотим построить общество равных, и на какие отношения их нужно заменить.
Социализм и отношения собственности не совместимы, нет равенства между работниками, если есть работодатель - собственник, и наемный рабочий.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 09.11.2015, 18:26

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Этой секте (МИБ + Санталов + Херри), которая публично озвучивает интересы Запада и российских антикоммунистов, на всех коммунистических форумах надавили по зубам и выкинули, как либерально – фашистский хлам. Для них этот форум – последний бастион и они будут за него держаться зубами, и если их и отсюда выпрут, то для них это будет крахом, так как умные дяди, которые дергают их за нитки их просто закатают в асфальт, причем, в реале.

Ну и пусть себе беснуются.
Их, всё-равно, уже почти никто не читает.
Согласно ЗАКОНУ единства и борьбы противоположностей эта "свора" была, есть и будет. Как говорят: "собаки лают, а караван идёт".
Разумеется, эта их (вредительская, возможно, не бесплатная) деятельность и привела к реставрации капитализма в СССР.
Но. Законы развития природы и общества (которые эта "свора", кстати, отвергает, боится, видимо,) - объективны. Они (ЗАКОНЫ) действуют. И никуда от этого не деться. Например, согласно ЗАКОНУ отрицания отрицания, одна противоположность слабеет, другая - крепчает.
Сталин знал эти ЗАКОНЫ диалектического материализма. И не позволял "своре" развиваться. Оттого и процветал (при Сталине) СССР. Но, как только его не стало, эта "безграмотная свора" активизировалась. В.И.Ленин предупреждал: "Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к... партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать".
Пусть (пока) "свора" беснуется. Ведь их становится всё меньше. "Свора" слабеет. Коммунисты - крепчают.

Свой_взгляд · 09.11.2015, 18:52

Цитата:

Сообщение от Алексей1

А какой процент служащих в городе и на селе?

Точный ответ Вам никто не даст, но село голосует за КПРФ более активно.
Поищите отчеты гос стата. В принципе картина ясна и без точных цифр.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47