Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.09.2014, 20:15   #1111
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Даже и не пытаюсь умалить достижения Гегеля, у которого Истина может быть познана только после того, как она дифференцировала себя, т.е. породила свой антитезис – заблуждение – и преодолела его.
Добро порождает Зло, а затем Все занимаются детализацией (любованием) созданного.
Вот Уголовный кодекс, который является детализацией греха на субгрехи и т.д., он что, занимается преодолением Зла, или его пропагандированием?
ЭТО БУРЖУАЗНОЕ ПРАВО, где нет сущности права.Сущность в правовом , демократическом, социальном государстве, так как это характеристики КОММУНИЗМА.( без комментариев)
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:18   #1112
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот это перспектива для истины!
Твори что хочешь (создавай любые анти тезисы), что преодолеешь то и будет. А кто судить то будет. Сам себе судья. Замечательный путь к истине.
Особенно если, это касается общества.
Это вряд ли, мышление у Гегеля объективно, а по МИБу закон исключения второго. В формальной логике и рассудке больше свободы.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:24   #1113
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вот именно.
По Гегелю Грехопадение – необходимый этап на пути к истинной благодати.
У мня другое мнение, чем у АГУМ.
Например, для Маркса и + и - работали на позитив, ОН не любил Конта, секретаря Сен-Симона ( последнего больше уважал за использование понятий "классов" "собственности"...) но это нелюбовь заставила Маркса влесть полностью в Гегеля, так как позитивизм Конта был преградой к познанию сущности и первопричин социальной действительности.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:39   #1114
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ЛАС. Ленин понимал, что НЭП никакой не социализм и не называл и даже повода не давал. Хоть это понимал и то ладно, а вы и этого не понимаете.
И ещё, видя, что вы меня не поняли, поясняю, вы давали моменты понятия Социализм, я вам и написал, что это не моменты и отправил уточнить у Гегеля ознакомиться хотя бы, он поясняет что это за моменты понятия.

Вы оперирует понятиями которым дал разъяснение Гегель совершенно не зная разъяснений т.е. не зная значений в диалектике и в его "Науке логики", этих понятий.
В работах по НЭПу, Ленин выходил на две половинки социализма , соединив новую российскую (коммунистическую) власть и экономику капитализма , для примера взял Германию. Тоже самое пишет Платонов " После коммунизма". Молодой Ленин пишет, что есть социализм : средство коммунистическая власть ( государство ДП), цель в изменение старого капиталистического базиса. Это есть структура НЭпа, даже Сталин, когда сказали, что НЭП есть капитализм, выдал, как это может быть при коммунистической власти.
Ковыряться в цитатах нет никакого желания.

По Моментам понятия , вы хот сами то что поняли, кроме цитирования 1000 страниц Гегеля?
Покажите три момента на своём социализме? Покажите что вы понимаете на практике своего социализма. Если не показываете, значит ничего не понимаете. Я то показал, что это за моменты. Пусть я ошибаюсь, но критиковать меня можно только тогда, когда по Гегелю это будет неверно.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:46   #1115
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Классы вообще как разделённое, в этом именно тождество, по Гегелю упраздняются путём единения, т.е. возникновения единства этих классов в один.
Маркс и ЛАС предлогают, просто убрать один класс и убирется и само тождество тогда и никакого Гегелевского единства оно же становление и развитие классов, тогда ненужно. Это бред.

Вы хотите чтобы права устанавливали кто как захочет чисто самовольно - ведь это именно идеология анархизма?

Да и не напоминайте людям, что вы у нас голый абсолютно ходите по улице, всем и так ясно что вы у нас товарищ неординарный до крайности, хотя пропаганда вернуться к облику на улице Адама и Евы, причём без фиговых листов, у нас не возбраняется, только вот смотрят на таких, как на умалишённых, особенно в наших климатических условиях. Так что проагандируйте флаг вам в руки, как говориться.
Маркс и ЛАС предлогают, просто убрать один класс
Не хочу никого оскорблять но то что в этом тезисе = идиотизму,
У ЛАСа противоположные взгляды, а Маркс бы просто перевернулся в гробу, ожил бы и закричал Я не Маркс.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:47   #1116
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я поражаюсь его гениальной способности находить позитив даже в ложном мировоззрении.
Ложного мировоззрения не бывает, бывает иное мировоззрение, на основе иных знаний, а знания основаны на опыте, опыт у каждого свой, реально добытый. И все сводится к научному трепу! А великие только прикрывают тылы!
Величие человека заключается в его способности ДОБЫВАТЬ знания самостоятельно. А кто молится богам, тот сам себя считает убогим. У бога на посылках, руководимый богом, не самостоятельный, зависимый.
В итоге, раб чужого мировоззрения. Здесь рабство начинается. И никто не хочет его уничтожать, иначе ПРАВИТЬ не дадут.
Так чего здесь участники желают? Жить свободно, или править остальными? Вот главный вопрос форума?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:49   #1117
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какой закон, глаза откройте.
Каких трудящихся, слуга служит хозяину, за пайку отобранную им у рабочего. Подельника кражи, в работяги записали. Оригинально у Вас получается!
Уже писал о законе суммы эксплуатации
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 20:56   #1118
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Гегель привел мышление к бесконечному трепу, где отсутствует сам предмет, а признаки легко фальсифицировать.
Продукт руда работника Маркс обозвал товаром, ему чем прошлое название не понравилось? Заменил реальный предмет созданный работником на понятие, рабочая сила, потом понятие и продал, как предмет! Замечательно продал то, что каждый только сам использовать может.
Рабочую силу, способность работника производить, не возможно продать, это не вещь. Но у Маркса она продается, и наплевать, что у работника собственник забирает продукт его труда, который Маркс в упор видеть не хочет. Видимо потому, что он абсолютно материален, т.е. это реальная вещь и ее можно продать.
Зачем факт передачи продукта труда скрывает? Что бы его нельзя было продать? Рабочую силу можно продать, а продукт труда продать нельзя? Потому и нельзя его продать, что из него особого товара не сделаешь, а из рабочей силы можно вылепить все что захочешь. Взял и вылепил прибыль, и пошло вранье, было бы начало!
Логику научной подмены реальности, вот что он создал. Ваш Гегель.
Маркс достойный его ученик, на редкость удачливый фальсификатор.
Но прокололся, на русском языке, который врать не позволяет.
Маркс ничего не придумывал, перед его глазами была капиталистическая реальность, Это не у Маркса а у буржуя человек = вещи.
Если бы открыли Гегеля , да ещё поняли при чтении, да ещё попробовали применить диалектику к в действительности. тогда да. Можно и покритиковать если мозгов хватит. А так все критикуют Маркса, ничего в нем не понимая, а о Гегеле вообще молчу. Кто понимает, тот не критикует, так как нечего критиковать.Критиковать можно только все альтернативы марксизму и диалектике.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.09.2014, 21:05   #1119
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
На Коммунике МИБ выложил идеи В.Белла о классах при социализме, где красной нитью проходит идея ПОЛЕЗНОСТИ, которая противостоит ТОВАРУ, Аналогично cherry называет это снятием ТДО.
Но пока любой продукт для обмена есть ТОВАР. И никакая справедливость здесь не поможет. Сегодня капитализм , где высшее развитие товарного производства, так как и рабочая сила есть ТОВАР. Вещи и люди при капитализме имеют одно определение и без Гегеля.
Добавлю, речь не о товаре, а о КЛЕТОЧКЕ теории социализма, в этом проблема. Идеологи КПРФ, учёные РУСО, обществоведы марксисты коммунисты эту проблему не решили.
Ну хорошо. Может я не догоняю, подтолкните, Ваше (чисто интуитивное) направление изложите.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 16.09.2014, 21:11   #1120
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Маркс это объясняет в тезисе когда класс может быть классом, не хочется искать точный текст. Касс тогда, когда объединяет свои усилия против противоположного класса, во всех других случаях рабочие между собой - КОНКУРЕНТЫ.
Вы еще раз подтвердили, что К.М. сторонник исключительно силового развития общества, что противоречит самой культуре русского и руско говорящего населения России. Зачем России, такая экономическая теория?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG