Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.11.2015, 19:51   #11191
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Вернемся к Аристотелю.
Плохо, когда некоторые (неадекватно мыслящие) пытаются влезть в старые (до н.эры) философские (ЯКОБЫ) измышления.
Словом, у обывателей (даже здесь, на коммунистическом форуме) - поразительный "СУМБУР в БАШКЕ". Поэтому противникам (врагам СОЦИАЛИЗМА) удалось (в конце ХХ века) реставрировать капитализм в СССР.

Но давайте не отвлекаться от темы.
Предлагаю всем пользователям сайта читать ПРАВДУ о диалектике, социализме и категориях здесь:
Пост №10929 о социализме
Пост №11049 об онтологии
Пост №11052 о категориях диалектики
Пост №11072 о философских категориях СОДЕРЖАНИЕ и ФОРМА
Пост №11085 о философских категориях СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ
Пост №11095 о возможных путях развития человечества
Пост №11117 о философских категориях ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ
Пост №11149 о философских категориях НЕОБХОДИМОСТЬ и СЛУЧАЙНОСТЬ
Пост №11154 о философских категориях ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 10.11.2015, 03:12   #11192
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Но давайте не отвлекаться от темы.
Предлагаю всем пользователям сайта читать ПРАВДУ о диалектике, социализме и категориях здесь:
Пост №10929 о социализме
Пост №11049 об онтологии
Пост №11052 о категориях диалектики
Пост №11072 о философских категориях СОДЕРЖАНИЕ и ФОРМА
Пост №11085 о философских категориях СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ
Пост №11095 о возможных путях развития человечества
Пост №11117 о философских категориях ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ
Пост №11149 о философских категориях НЕОБХОДИМОСТЬ и СЛУЧАЙНОСТЬ
Пост №11154 о философских категориях ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ
Я не нашёл там ответа на простые вопросы
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ВОПРОС
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
1. материя СОЦИАЛИЗМА

2. форма СОЦИАЛИЗМА

3. субстанция СОЦИАЛИЗМА

4. сущность СОЦИАЛИЗМА

5. И Т.Д
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.11.2015, 08:53   #11193
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я не нашёл там ответа на простые вопросы
Ну да.
Ибо Вы, Леонид Санталов, представляете БРЕД в виде "простых вопросов".
Вы, Леонид Санталов, выискиваете "шизофреническую ЧУШЬ" (Вам уже неоднократно об этом написали).
Например, Вы (и Ваши "подельники") отрицаете объективные ЗАКОНЫ развития природы и общества (и философские КАТЕГОРИИ), открытые (кстати) Гегелем.
Вы, Леонид Санталов, (вопреки здравому смыслу) называете Гегеля (почему-то) материалистом. Хотя, всем известно, что Гегель был идеалистом.
То есть, Вы, Леонид Санталов (и Ваши "подельники"), пытаетесь всё (опять) поставить с "ног на голову". Проповедуете (зачем-то) антимарксизм и антикоммунизм. По сути, РЕВИЗУЕТЕ (зачем-то) проверенное на практике учение марксизм-ленинизм-сталинизм. Дезинформируете молодое поколение, уводя его в далёкое прошлое. В дебри до н.эры.
А я предлагаю ПРАВДУ. С точки зрения диалектического материализма (ДИАМАТа).
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 10.11.2015, 11:26   #11194
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Метафизика Кузьмы Гуляйпольского


Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Предлагаю всем пользователям сайта читать ПРАВДУ о диалектике, социализме и категориях здесь:
Пост №10929 о социализме
Пост №11049 об онтологии
Пост №11052 о категориях диалектики
Пост №11072 о философских категориях СОДЕРЖАНИЕ и ФОРМА
Пост №11085 о философских категориях СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ
Пост №11095 о возможных путях развития человечества
Пост №11117 о философских категориях ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ
Пост №11149 о философских категориях НЕОБХОДИМОСТЬ и СЛУЧАЙНОСТЬ
Пост №11154 о философских категориях ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ

Все марксисты знают, что излагать в такой последовательности диалектику в марксизме недопустимо. По сути, такая последовательность изложения категорий диалектики свидетельствует о полном непонимании самого метода диалектики, данное изложение противоречит ОСНОВНОМУ ЗАКОНУ ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКИ. В качестве доказательства, предлагаю ознакомиться с авторитетным мнением известного ученого, марксиста, диалектика, академика Б. М. Кедрова: «О методе изложения диалектики. Три великих замысла [К. Маркса, Ф. Энгельса, В. И. Ленина].
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Б.М.Кедров. Три великих замысла. Введение.
Posted on 24 Декабрь 2013

Бонифа́тий Миха́йлович Ке́дров (27 ноября (10 декабря) 1903, Ярославль — 10 сентября 1985, Москва) — выдающийся советский учёный, философ и логик, химик, историк и методолог науки, психолог, популяризатор науки.
Доктор философских наук, профессор, специалист в области материалистической диалектики и философских вопросов естествознания. Академик АН СССР (1966; член-кор. 1960). Автор более тысячи научных трудов. Член Международной академии по истории науки (1963), иностранный член Сербской академии наук и искусств (Белград) (1965), Болгарской АН (1972), Германской академии естествоиспытателей «Леопольдина» (1972). Член партии большевиков с 1918 года.
АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ИСТОРИИ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ И ТЕХНИКИ
Б. М. Кедров
О МЕТОДЕ ИЗЛОЖЕНИЯ ДИАЛЕКТИКИ
Три великих замысла
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
МОСКВА 1983

Великий учёный Поршнев сказал

Что дозволено учёному?
В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись: “Посторонним вход запрещен”. Ученому все дозволено – все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть не осведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся.
ЛАС.
Диалектика излагается по методу восхождения от абстрактного к конкретному. Первая категория диалектики есть качество, которая не с небес сваливается, а из исторического развития, что у Гегеля изложено в категории становления. Принцип диалектики «восхождения от абстрактного к конкретному» отражает основной закон диалектической логики, который с точностью наоборот отличается от основного закона формальной логики.
О сути закона, кратко в тезисах «О сложности в понимании гегелевской «Науки логики»
http://kommunika.ru/?p=9046
фрагмент
Четвёртая трудность
в понимании «Науки логики» связана с пониманием её основного закона, закона создания энциклопедии нового типа.
Основной закон диалектической логики есть конкретизация принципа «восхождения от абстрактного к конкретному».
Основной закон формальной логики – обратная связь между объемом и содержанием понятия.
Основной закон диалектической логики – прямая связь между объемом и содержанием бесконечного понятия.
В формальной логике объем, и содержание являются широко известными категориями. В диалектической логике особенность: там рассматривается СОДЕРЖАНИЕ одного и того же БЕСКОНЕЧНОГО понятия согласно методу, который есть осознание формы внутреннего самодвижения ее содержания.
Формы самодвижения есть последовательность выводящих друг из друга категорий логики. Объем бесконечного понятия отражает количество категорий диалектики, а содержание есть совокупность содержания всех категорий, или, по принципу восхождения от абстрактного к конкретному, есть содержание последней категории.
Связь между объемом и содержанием прямая: больше категорий – богаче содержание понятия.
Сложность понимания «Науки логики» определяется нарушением дисциплины мысли, чтобы понимать прочитанное, необходимо держать в памяти всё прошлое содержание, рассмотренное ранее.
07.08.13.

Л. Санталов (ЛАС)

ИТОГ
Метафизическое изложение категорий диалектики есть отрицание диалектики как метода марксизма, что равнозначно отрицанию марксизма, или другими словами есть антимарксизм и ревизионизм.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 10.11.2015 в 11:29.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.11.2015, 11:32   #11195
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Размышления на тему: "Социализм в категориях диалектики".

ОБЪЕКТИВНЫЕ законы потому и называются объективными, что действуют независимо от нашего сознания. Хотим мы этого, или нет, ОНИ ДЕЙСТВУЮТ.

Стройную систему диалектики как совокупности логических законов и категорий разработал в XIX веке немецкий философ Гегель. В частности, Гегель дал характеристику основным понятиям (категориям) диалектики, показал их взаимную связь, превращаемость друг в друга.
Некоторые из них (с точки зрения ДИАМАТа) изложены здесь:
Пост №11072 о философских категориях СОДЕРЖАНИЕ и ФОРМА
Пост №11085 о философских категориях СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ
Пост №11117 о философских категориях ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ
Пост №11149 о философских категориях НЕОБХОДИМОСТЬ и СЛУЧАЙНОСТЬ
Пост №11154 о философских категориях ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ

Необходимо помнить следующее:
1. ЭКОНОМИКИ без ПОЛИТИКИ не бывает. Это – две НЕРАЗРЫВНЫЕ объективные философские категории. Они противоречивы, но и едины. «Единство и борьба противоположностей» (Гегель). Экономика – базис. Политика – надстройка. Без базиса рухнет надстройка. А без надстройки становится БЕССМЫСЛЕННЫМ базис.
2. «МОДЕРНИЗАЦИЯ» капитализма – это путь СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО развития. И не надо ничего выдумывать. Модернизировать («улучшить») капитализм невозможно. Можно лишь перейти на более высокую ступень развития. Поменять систему. Выйти на новую общественно-экономическую формацию.
3. ГЛОБАЛИЗАЦИЯ – это химера, придуманная невежественными толстосумами для дальнейшего СОБСТВЕННОГО обогащения. Смысл понятия «глобализация» противоречит ОБЪЕКТИВНОМУ закону – «Закону единства и борьбы противоположностей». Вот, как об этом сказал Папа Римский Иоанн Павел ІІ (в свою бытность): «Поскольку ГЛОБАЛИЗАЦИЯ руководствуется только законами рынка в пользу наиболее богатых, её последствия могут быть только негативными. Такие, например, как: подход к экономике как к абсолютной ценности, безработица,.. пропасть между бедными и богатыми, несправедливая конкуренция, которая ставит бедные нации в положение ещё большей униженности».

Попытки «модернизировать» (улучшить, усовершенствовать) капитализм путём повсеместного навязывания «инновационного мышления» – это нонсенс. Абсурд. Нелепость. Несообразность.

Что такое «ИННОВАЦИОННОЕ МЫШЛЕНИЕ»? Это – объективное стремление человека совершенствовать производительные силы. Испокон веков. И ничего более.
Было ли у человека «инновационное мышление» в условиях первобытно-общинного строя? Конечно, было. А в условиях рабовладельчества, феодального крепостничества? Безусловно, было. Это – объективный закон.

Пик так называемого «инновационного мышления» был достигнут в условиях СССР. В условиях социализма. Здесь господствовала САМАЯ совершенная в мире система школьного образования. Здесь была создана самая совершенная в мире Советская НАУКА. Первым в космосе побывал гражданин СССР (Юрий Алексеевич ГАГАРИН, в 1961 году).

Что же случилось? Почему человечество оказалось отброшенным в своём развитии на десятки лет назад?

На этот вопрос очень убедительно отвечает Маргарет ТЕТЧЕР: «Советский Союз – это страна, представляющая серьезную угрозу для западного мира. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста ВВП примерно в 2 раза выше, чем в наших странах… При рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление советской экономики и создание у него внутренних трудностей…» (Как разваливали Советский Союз. Из откровений Маргарет Тэтчер в 1991 году).

Рекомендуемая ЛИТЕРАТУРА:
1. Что такое капитализм? http://proza.ru/2010/08/01/247
2. Что есть демократия?.. http://proza.ru/2009/12/12/1108
3. ЧТО такое Тоталитаризм? http://proza.ru/2010/03/17/824
4. Букварь по основам философских знаний http://proza.ru/2010/08/18/784
5. Куда идём? Что строим? http://proza.ru/2010/09/11/389
6. Почему процветает Китай? http://proza.ru/2010/03/05/983
7. Вставай, страна огромная. http://gidepark.ru/user/1906311117/article/95907
8. Сумбур в башке рождается невежеством http://gidepark.ru/user/1906311117/article/127056
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 10.11.2015, 12:31   #11196
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
Ну ничё се, "проявления",
а такие "мелочи" куда девать :
- кронштадский мятеж,
- восстание Антонова,
- троцкизм и прочие уклоны,
- промпартию,
- заговор клики Тухачевского (и такой слух прошёл в горбостройку).
- террор Ягоды-Ежова,
- армия Власова,
- уничтожение самого Сталина .
- контрреволюционный 22-й съезд КПСС 1961.
- переворот 1991-го ...
Да всё и не перечислить.
террор Ягоды-Ежова,
Думаешь, что специально организовали враги социализма?
Враги - да.
Но вот специально ли ?
Скажем, Шариков и Швондер или либеральные вивисекторы Пребраженский с Борменталем.
Сиречь, хотели , как лучше ( по-науке, по-совести, по-рев-целесообразности и тп ...)
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 10.11.2015 в 12:51.
cherry вне форума  
Старый 10.11.2015, 12:47   #11197
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Почему случайность?
Потому что Россия начала ХХ века была не единственной страной среднего развития капитализма. По закону очередности она могла произойти в любой другой стране среднего развития капитализма. То, что она там произошла, это случайность, но помогли особенности России.
А именно: самое слабое звено.
И не случайно, а по причинам , указанным МИБом ( Паршевым ?) в России не может быть капитализма по термодинамике.
Капитализм = гибель России.
Та что - совсем не случайно, а с железной закономерностью.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.11.2015, 13:04   #11198
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Метафизика Кузьмы Гуляйпольского

( продолжение)

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Слово «диалектика» древнегреческого происхождения. В древности диалектикой называлось умение вести спор, добиваясь истины путём выявления и преодоления противоречий в высказываниях противника. Позднее она стала пониматься как метод познания действительности. Диалектика рассматривает мир в постоянном движении и развитии, то есть видит его таким, каков он есть. Поэтому диалектику принято считать единственно научным методом познания законов развития природы и общества. Заслуга Гегеля – только лишь в этом.
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Социализм – общество коммунистической революции как реальности есть коммунистически организованный капитализм. Капитализм символизирует все классовые явления в социализме.


Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Собственно, я ждал этого момента, когда зловонная антикоммунистическая мибовщина всплывёт наружу и зальёт форум либеральным калом. Ну, что господа, проговорились?...
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
То есть, Вы, Леонид Санталов (и Ваши "подельники"), пытаетесь всё (опять) поставить с "ног на голову". Проповедуете (зачем-то) антимарксизм и антикоммунизм. По сути, РЕВИЗУЕТЕ (зачем-то) проверенное на практике учение марксизм-ленинизм-сталинизм. Дезинформируете молодое поколение, уводя его в далёкое прошлое. В дебри до н.эры.
А по существу, все с точностью наоборот.

Вернемся к исходному тезису о качестве социализма, что не может никак изречь КГ, и случайно проскользнуло у Suum Сuique, что это «первая фаза коммунизма», что он никак не понимает, так как это есть наличие классовых (капиталистических) явлений и их снятие.
1.
Итак, марксистский анализ капиталистической действительности и учения социалистов-утопистов 19 века, позволили сделать классикам вывод, что необходима коммунистическая революция, которая снесёт всю эту классовую мерзость.
2.
В коммунистической революции по определению есть три элемента: капитализм - переходный период – коммунизм. Коммунистическая революция отражает тождество (единство) противоположностей (Ленин/ ядро диалектики т. 29) противоположностей: капитализма и коммунизма. Общество коммунистической революции социализм непосредственно воспринимается в статусе категории качества как коммунистически организованный капитализм, сохраняя всю структуру коммунистической революцию, т.е. связь противоположностей в форме перехода, или снятия одной под влиянием другой.
3.
Из самого простого, из этимологии диалектики, понятно, что ДИ-А-ЛЕКТИКА, есть ДИ= два (противоположности); А = отрицаю; ЛЕКТИКА– логос, учение.
Категория качества как категория диалектики содержит эту структуру диалектики, которая отражает реальное движение материального объекта. Качество, как у Аристотеля, так и у Гегеля есть категория бытия (у Канта категория рассудка). Движение есть единство устойчивости (А=А; качество как реальность), и, изменчивости (А=неА - качество как отрицание этой реальности).
К.Г. изрекая правильные слова о диалектике «…выявления и преодоления противоречий…» не способен применить диалектику к социализму как обществу коммунистической революции и к самой коммунистической революции.
Качество социализма есть реальность как коммунистически организованный капитализм, и отрицание этой реальности, то есть это такая коммунистическая организация, которая обеспечивает процесс снятия капиталистических и других классовых явлений в социализме.

КОММУНИЗМ = БЕСКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО + СТАНОВЛЕНИЕ БЕСКЛАССОВОГО ОБЩЕСТВА (коммунистическая революция: социализм - снятие классов//Ленин).

Отрицание, КЛАССОВЫХ ЯВЛЕНИЙ, которые присутствуют в социализме, означает отрицание самой коммунистической революции, и как её следствие – отрицание самого коммунизма.

ИТОГ
Все это противоречит учению Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина (не забывайте об обострении классовой борьбы при социализме),
или другими словами:
Антимарксизм, ревизионизм, метафизика, явление десталинизации.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 10.11.2015 в 13:07.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.11.2015, 13:22   #11199
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Враги - да.
Но вот специально ли ?
Скажем, Шариков и Швондер или либеральные вивисекторы Пребраженский с Борменталем.
Сиречь, хотели , как лучше ( по-науке, по-совести, по-рев-целесообразности и тп ...)
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
Ну ничё се, "проявления",
а такие "мелочи" куда девать :
- кронштадский мятеж,
- восстание Антонова,
- троцкизм и прочие уклоны,
- промпартию,
- заговор клики Тухачевского (и такой слух прошёл в горбостройку).
- террор Ягоды-Ежова,
- армия Власова,
- уничтожение самого Сталина .
- контрреволюционный 22-й съезд КПСС 1961.
- переворот 1991-го ...
Да всё и не перечислить.
террор Ягоды-Ежова,
Думаешь, что специально организовали враги социализма?


Женя, если есть время , объясни подробнее нашим "марксистам, диалектикам" наличие классовых явлений при социализме. Эта мысль присутствует в марксизме во всех произведениях классиков. Против чего они упираются, я вообще не пойму, несут такое, что, имея голову на плечах, объяснению не поддаётся.
Типа: у Гегеля не было социализма, ну и что, мало ли у него чего не было? Как это, отсутствие социализма у Гегеля, повлияло на саму диалектику?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.11.2015, 13:26   #11200
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А именно: самое слабое звено.
И не случайно, а по причинам , указанным МИБом ( Паршевым ?) в России не может быть капитализма по термодинамике.
Капитализм = гибель России.
Та что - совсем не случайно, а с железной закономерностью.
Кратко.
самое слабое звено.
Слабое звено, то, у которого есть все условия для реализации основного закона революции.
Что отсутствует в верхнем и нижнем полюсе капиталистической системы.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG