Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 11.11.2015, 18:46   #11291
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Есть, автобус метафизический объект( извне, конечное), а человек диалектический объект (S=O) (изнутри, бесконечное).
проще
если возьмём материальную причину социализма:
И-Д-мУ
Человек в действительном Индивиде, а автобус в материальных Условиях.
На разных полюсах.Д - деятельность человека.

Алексей, это понятнее, где какой объект?
Если Человек (Индивид) диалектический объект, то лишь в качестве Объекта эксплуатации, лишённый желаний и мнения.
Который в первоклеточке (И-Д-мУ) выполнялт функции мУ по воспроизводству мУ.

Не кажется ли Вам, что Индивид сегодня лишний в этой триаде, он прекрасно заменяется роботом, мУ начинают воспроизводить мУ.
У Индивида - жертвы разделения труда, появляется масса свободного времени.
На что его потратить?

з.ы. Что такое S=0?
Алексей1 вне форума  
Старый 11.11.2015, 18:49   #11292
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
У вас Гегель - это Ленин. Интересные повороты.
ЛАС
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
У Гегеля понимание материи как СУБСТАНЦИИ, где тождество s=o.
Ленин когда анализировал основной вопрос философии, сказал, что противопоставление материи и сознания справедливо только в рамках основного? философии, на уровне субстанции - ТОЖДЕСТВО.
Ленин мечтал познать материю на уровне субстанции, завещал решить эту проблему философам СССР, сам бы сделал, но всё время грохнул на революцию. Правда эта проблема была решена Гегелем задолго до Ленина. Ленин Гегеля понял, но отчасти интуитивно, почему не всегда понимал "Науку логики" при конспектировании, тем более "Феноменологию Духа".
Вы цитату приведите, чтобы я вас опять носом ткнул, что вы не понимаете чего читаете.
Агум
Ленин завещал найти изначальную конкретную сущность, тогда тождество возникает
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.11.2015, 18:52   #11293
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Дублирование...................................... ....................................

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 12.11.2015 в 14:06.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.11.2015, 19:00   #11294
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну и покажите. Раз всем известно, мне не лень было вам целыми страницами выкладывать.
Да и ошибочные цитаты у Гегеля тоже есть, там весь текст прилегающий надо смотреть.
Добавлю
Станицы Гегеля у меня в разных вариантах, дело в понимании.
Как вы понимаете ИНОЕ ДЛЯ СОЦИАЛИЗМА . но по гегелевской категории?


Страницы выкладывать нет необходимости , я их знаю.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.11.2015, 19:02   #11295
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Субъект = Объект - тождество.
Куда делись "извне"- для объекта, и "изнутри" - для субъекта?
Алексей1 вне форума  
Старый 11.11.2015, 19:06   #11296
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Субъект = Объект - тождество.
Мне не кажется, это обосновано в марксизме, его теория коммунизм- упразднение частной собственности,
и
расшифровывай далее
разделения труда
и
самого труда
тогда
Не кажется ли Вам, что Индивид сегодня лишний в этой триаде, он прекрасно заменяется роботом, мУ начинают воспроизводить мУ.
У Индивида - жертвы разделения труда, появляется масса свободного времени.

Основа прогресса человечества в коммунизме, не рабочее, а свободное время ( Маркс)
Перестаньте, господин антикоммунист, приписывать Марксу того что некогда не писал, Маркс никогда не писал, что безделье является прогрессом, Маркс писал, что «всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
Suum Сuique на форуме  
Старый 11.11.2015, 19:40   #11297
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Перестаньте, господин антикоммунист, приписывать Марксу того что некогда не писал, Маркс никогда не писал, что безделье является прогрессом, Маркс писал, что «всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
Последний раз
“Свободное время – это богатство, которым можно свободно располагать” – К. Маркс
"Свободное время — пространство для развития личности. »
Карл Маркс

Главная идея марксизма, состоит в том, чтоб вернуть человеку вечность. Для этого есть особое время, время свободы, свободное время, где человек производит самого себя. Будущим обществом должно быть общество, базисом которого является не экономика, а свобода от экономики. Экономике должно быть освещено минимальное время, основное время человека - будет отдано обществу, науке, творчеству!
Спасибо за вопрос, просто рассказываю студентам о свободном времени в понимании Маркса, а сейчас всё в собранном виде нашел. Свободное время, чуть ли не красная нить в марксизме.

Важно рассмотреть в количественных характеристиках социализма
А коммунистически организованном капитализме, как одну из главных тенденций в коммунистической составляющей социализма.
Здесь по разным работам Маркса.

http://plas.by/triada/glava0.php

Раздел I.
Карл Маркс
о свободном времени и развитии человеческой индивидуальности
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.11.2015, 20:08   #11298
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Трое на одного , это не по правилам боя. Трепитесь между собой, я займусь качеством социализма в категории Бытие "для иного".
Когда двое дерутся, третий лишний. Лучше - не лезть. Двое на одного - та же самая диалектика. Ибо, всё равно, две противоположные стороны. И, четвертый сам себе казался мудрым.

Диалектика, во всех её категориях, - наука для драчунов. Но, есть и закон единства и взаимодействия противоположностей.. И здесь уже - абсолютная философия для всех, имеющих место в действительности, философий,

Качеством социализма? Качества не бывает без объекта или явления. Качество - всего лишь оценка, исходящая со стороны субъекта в сторону объекта. Но и сам субъект - объект. Да, не каждый объект может быть субъектом. Так каждый человек может быть гражданином России, но не каждый гражданин в ней, может быть ей товарищем. Качество, уже не количество.

Но, если количество не противоречит устами субъекта качеству... Тогда это что? Это социализм высшего качества. И количество не переходит в качество.

Многим хочется, и ничего не кажется, и лишь переживания людей с побоями друг друга, и их количество никак не переходит в нужное качество.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 11.11.2015, 20:16   #11299
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Диалектическое движение социализма


Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Куда делись "извне"- для объекта, и "изнутри" - для субъекта?
Алексей, никуда они НЕ делись.
Это разные уровни анализа.
Например, познание развития СОЦИАЛИЗМА есть понятие (бесконечное), как коммунистическая революция.
Это коммунистическая революция есть диалектический объект, как единство коммунистического субъекта ГОСУДАРСТВО ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА, и капиталистического объекта КЛАССОВЫЙ ЯВЛЕНИЙ В социализме.

Коммунистическая революция есть абсолют, и все что там происходит, происходит внутри
Логика показывает программу реализации коммунистической революции в форме кругов на большом круге. Только в понятии Коммунистическая власть приведет в соответствии себе все другие отношения (экономические, политические, нравственные), а до этого нет тождества. С каждым шагом это тождество прираскрывается.
К примеру
коммунистическая революция делит себя на фазы
социализм в известном смысле, в собственном смысле, завершающая форма социализма, пока не знаю, как её обозвать.
и все они эти формы по отношению к начальному абсолюту конечны. Сама революция как всеобщее действует на тот же НЭП уже извне. А сам НЭП находится внутри коммунистической революции.
-----------------------------------
Логика проста, если поймёшь, что есть АБСОЛЮТНОЕ ОТРИЦАНИЕ АБСОЛЮТА.
Коммунистическая революция как качество сама себя отрицает, возникают два конечных понятия: Тезис и антитезис (они уже конечны), далее снимается их содержание в синтезе, происходит возвращение назад (движение по кругу, точнее спирали), Реализовав НЭП, к примеру, возникает следующая форма, которая решает последующие задачи коммунистической революции на следующем круге, к примеру, социализм в собственном смысле (снимает следующие элементы капитализма). И так до конца, пока Социализм не пройдёт и не реализует свои формы в национальном масштабе и три очереди коммунистической революции в мировом масштабе.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 11.11.2015 в 20:21.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.11.2015, 20:20   #11300
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Когда двое дерутся, третий лишний. Лучше - не лезть. Двое на одного - та же самая диалектика. Ибо, всё равно, две противоположные стороны. И, четвертый сам себе казался мудрым.

Диалектика, во всех её категориях, - наука для драчунов. Но, есть и закон единства и взаимодействия противоположностей.. И здесь уже - абсолютная философия для всех, имеющих место в действительности, философий,

Качеством социализма? Качества не бывает без объекта или явления. Качество - всего лишь оценка, исходящая со стороны субъекта в сторону объекта. Но и сам субъект - объект. Да, не каждый объект может быть субъектом. Так каждый человек может быть гражданином России, но не каждый гражданин в ней, может быть ей товарищем. Качество, уже не количество.

Но, если количество не противоречит устами субъекта качеству... Тогда это что? Это социализм высшего качества. И количество не переходит в качество.

Многим хочется, и ничего не кажется, и лишь переживания людей с побоями друг друга, и их количество никак не переходит в нужное качество.
ВА
попробуйте обдумать "Диалектическое движение социализма"
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG