Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.11.2015, 17:14   #11401
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
1. Единство и борьба противоположностей: источник развития, по Энгельсу закон, по Гегелю логическое правило вывода, которое пронизывают всю диалектику от начала и до конца. Да назови это хоть "кочергой"
2. сути это не меняет, так как это есть ИСТОЧНИК РАЗВИТИЯ, так существует материальное движение.
1. Нет, Лёня,
обозвав , к примеру, 2 + 2 = 4
"слагательным законом превращения двух двоек четвёрку" ,
мы только затемняем логику арифметики.

2. Нет,
Лёня , меняет.
И в самом существе вопроса.
Ибо какая , к примеру, "борьба" ? - У Гегеля - ничего подобного.
У него - такого сорта движение , при котором происходит : взаимо-переход, ...-превращение , ...- проникновение, ...-парализация ...
Согласись - ничего общего со стенкой не стенку, действие-противодействие, наступление-оборона ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 13.11.2015, 17:21   #11402
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
Это положение требует растолкования.
Скажем, в Космосе миллиарды лет летает камень и, надо думать, еще столь же, коли не влепится во что.
Да и на Земле такие находят.
И где, что за, какое в них это самое "единство и борьба противоположностей" ?
Растолкование одно, рассматривать всё необходимо из максимально широкой системы по объему - абсолют, который всё определяет, и развитие внутри абсолюта - сплошные диалектические противоположности.
Это всё так.
Но при чём тут "борьба" ?
Какая, к примеру, "борьба" двух сторон монеты, листа бумаги.
И пуще того - качества и количества в бытии ?
Объекта и субъекта в понятии ?
Бытия и сущности в Логике ?

Что "борется" в булыжнике, что летает в Космосе миллиарды лет ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 13.11.2015, 18:23   #11403
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Это всё так.
Но при чём тут "борьба" ?
Какая, к примеру, "борьба" двух сторон монеты, листа бумаги.
И пуще того - качества и количества в бытии ?
Объекта и субъекта в понятии ?
Бытия и сущности в Логике ?

Что "борется" в булыжнике, что летает в Космосе миллиарды лет ?
Ничего не борется в булыжнике, в нём нет сознания.

Борется микросознание человека с кандалами своей материальной оболочки, озабоченное одной целью: «что бы его возможности совпадали с его желаниями».
Задача сознания превратить кандалы в вериги.
Алексей1 вне форума  
Старый 13.11.2015, 18:25   #11404
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А что такое государство? Структура управления состоящая из гос. управленцев, которая полностью лишила работника самостоятельного обеспечения своей жизни, в том числе и самих управленцев.
То, что выплачивает Вам пенсию.
Алексей1 вне форума  
Старый 13.11.2015, 18:42   #11405
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
То, что выплачивает Вам пенсию.
Пенсионеров кормят их взрослые дети!
Все остальное ЖУЛЬНИЧЕСТВО.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 13.11.2015, 19:28   #11406
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Ленин о материализме Гегеля


Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
материализмом Гегеля". Ссылок (на Ленина), как видите, не даёте. Но ВРЁТЕ. Надеясь, видимо, на то, что Ленина (толком) никто не читал.
С большим удовольствием в очередной раз перелопатил конспект Ленина по "Науке логики", даже выписал все комментарии Ленина касательно материализма Гегеля, который сквозит в конспекте из всех щелей. Хотел даже выложить на форум, но таким знающим людям как Кузьма Гуляйпольский такие выписки будут излишеством, так как Но ВРЁТЕ. Надеясь, видимо, на то, что Ленина (толком) никто не читал. Дам только одну цитату, чтобы не злоупотреблять понятными истинами.
ПСС. В.И.Ленин,Т. 29, с. 215.
Замечательно, что вся глава об „абсолютной
идее" почти ни словечка не говорит о боге (едва ли
не один раз случайно вылезло „божеское" „поня-
тие"), и кроме того — это NB — почти не содер-
жит специфически идеализма, а главным
своим предметом имеет диалектический
метод. Итог и резюме, последнее слово и суть
логики Гегеля есть диалектический метод — это
крайне замечательно. И еще одно: в этом самом
идеалистическом произведении Гегеля
всего меньше идеализма, всего больше
материализма. „Противоречиво", но факт!
Леонид Санталов вне форума  
Старый 13.11.2015, 20:12   #11407
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

По принципу восхождения от абстрактного к конкретному категории диалектики нужно вывести...


Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вы, Леонид Санталов, зачем-то переврали академиков и учёных (см. пост №11207).
Это интересно как это ЛАС , вообще то информированный человек( философия, логика, социология, политология, ...... и многое ещё чего)может переврать АКАДЕМИКОВ И УЧЕНЫХ ( науку уважаю),тем более переврать классиков марксизма, что есть непререкаемый авторитет для ЛАСа.
см. пост №11207
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Кузьма Гуляйпольский



Вы бы хоть для приличия ответили на уничтожающую критику вашей "диалектики" со стороны очень уважаемого ученого в марксизме академика Кедрова?

Хотя бы посмотрели безукоризненную систему доказательств материализма Гегеля со стороны ученого Анисимова О.С?

Хотя бы слово по существу в опровержении двух постов от ЛАСа по метафизике КГ
Академик здесь Кедров и доктор Анисимов, в каком месте я их переврал, если в отличии от Вас, внимательно прочитал, и весь материал адекватен методу ДИАЛЕКТИКИ.
А ваше изложение категорий нарушает принципы диалектики, и представляет собой идеализм ( начали с категорий сущности) , в отличие от « идеалиста» Гегеля, который начинает с категорий бытия. т.е. действует как материалист.
В конспекте Ленина

Категории надо вывести (а не произвольно или меха-
нически взять) (не „рассказывая", не „уверяя", а д о-
называя) (24) [17], исходя из простейших основных
(бытие, ничто, становление (das Werden)) (не беря
иных) — здесь, в них «все развитие в этом зародыше»
(23) [171.


Ленин
развитие мышления в его необходимости

Гегель
40—41 [33]: «Ибо метод есть сознание формы вну-
треннего самодвижения ее содержания»

Ленин
и дальше вся стр. 41 [33] хорошее пояснение
диалектики


А ещё интересно сморозили чушь про МЕТАФИЗИКУ, позабыв про свой марксизм ( Энгельс. Превращение социализма из утопии в науку/ фрагмент о метафизике и диалектике).
А Ваше непонимание КЛАССОВЫХ ЯВЛЕНИЙ в социализме , свидетельствует только об одном, что вы далеки от марксизма, и способны только его опошлять.
Аналогично и ваш друг, по СВОБОДНОМУ ВРЕМЕНИ – центральной идеи Маркса.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 13.11.2015 в 20:17.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 13.11.2015, 20:29   #11408
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Лёня,
не знаю, как можно упростить диалектику
( Гегель: ни проще, ни короче , ни по французски.)
Особенно с помощью "дуализма" и "законов" диамата.
Это - не более, чем профанация.

Равным образом, как упростить квантовую физику.
Там тоже мусолят до сих пор "корпускулярно - волновой дуализм" (Брегг шутил : по чётным дням электрон - частица, а иначе - волна)
Но сия профанация не имеет к квантам никакого отношения.
Да я то согласен. Попроси КГ , изложить хотя бы один закон и поймёшь, что от диалектики остались только одни рожки да ножки.
Почему ни Маркс , ни Ленин не написали про метод диалектики на 2-3 страничках, хотя об этом думали . Кедров все объясняет.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 13.11.2015, 20:32   #11409
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но при чём тут "борьба" ?
Ещё какая борьба. Что стоит беспокойство внутри КАЧЕСТВА. Сам писал про классовую борьбу по Сталину. А войны....?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 13.11.2015, 20:36   #11410
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Революцией сыт не будешь. Нет экономики, нет социализма!
И что мы тут все делаем? Будьте добры покажите категорию ИМУЩЕСТВО НАРОДА, применительно к социализму, по Вашему?
Я исхожу из теории, там все показано. Читайте общественную собственность в книге Г.И.Черкасова " Общая теория собственности", уже 4-е издание при поддержке КПРФ.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG