Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.11.2015, 07:00   #11421
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Главную. Это да.
И метафизика тоже одну. Только вот она по-уровню ниже - следствие.
Вы утверждаете, что следствие по уровню ниже, чем причина? Что это дает?

Просто слова. С таким же успехом можно сказать, что причина «по-уровню» ниже, чем следствие.

Причина и следствие, в отношении друг друга, характеризуются не уровнями, а временем. Причина оставляет след. Нет причины – нет следствия. Причина – первична, следствие – вторично. Не нравится следствие, при действующей причине, то устрани причину или нейтрализуй действие причины.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 14.11.2015, 07:03   #11422
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

повтор ......................................
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 14.11.2015 в 07:27.
cherry вне форума  
Старый 14.11.2015, 07:20   #11423
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Что стоит беспокойство внутри КАЧЕСТВА
Но беспокойство - разве борьба ?
Борьба - целевое действо.
А беспокойство...
Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то взять бы, да ободрать кого... (Салтыков-Щедрин)

А если серьёзно, то:
- качество - налицо : физический вакуум (скажем, полупроводника),
- количество -налицо : зонная структура ( характеристика его квантовых состояний),
- мера - налицо : ширина запрещённой зоны ...

Дальше-больше :
- беспокойство - налицо : энергия,
- бытие и ничто - налицо : валентная зона и проводимости,
- становление - налицо : генерация электронов и дырок (из-за пресловутого беспокойства) ,
- прехождение - налицо : рекомбинация электронов и дырок,
- наличное бытие - налицо : равновесие генерации и рекомбинации...

Но вот, где тут "борьба"
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 14.11.2015 в 07:25.
cherry вне форума  
Старый 14.11.2015, 07:36   #11424
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что следствие по уровню ниже, чем причина? Что это дает?

Просто слова. С таким же успехом можно сказать, что причина «по-уровню» ниже, чем следствие.
При том, что для человека разумного следствие и есть - причина.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 14.11.2015, 08:49   #11425
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Ещё какая борьба. Что стоит беспокойство внутри КАЧЕСТВА. Сам писал про классовую борьбу по Сталину. А войны....?
Внутри КАЧЕСТВА борьба начинается только тогда, когда появляется преграда в развитии.
Пример, дабы было понятно.
Властные структуры государства развиваясь на основе отношений собственности численно, лишают работника возможности самостоятельного обеспечения своей жизни. Удаляют его из управления производством. Бесправный работник, теряет способность производить самостоятельно, а власть имея большое числе звеньев в управлении работником, теряет способность управлять работником. В результате производство падает, а общество приходит к бедности. Вот тогда внутри власти начинается борьба за управление работником с целью иметь возможность распределять блага созданные им.
На сегодня борьба между государственниками и производственниками уже началась. Следственные органы получили команду, и будут заставлять производственников кормить государственников, не за горами конфискация имущества. Это естественное завершение очередного этапа развития фискальной экономики. И начала нового периода, с частичным или полным изменением идеологии. Эта борьба идет всегда, но не всегда у власти хватает ума загнать всех в бедность, для смены идеологии всех. Это большой риск для власти, тем не менее это было сделано в 1917 году, под натиском марксизма и бедности всех, которые породили крайнюю неприязнь в обществе между бедными и богатыми. Капиталисты это учли и больше не показывают свою роскошь. Сложность положения заключается в том, что власть сама себе будет выкручивать руки, ибо управленцев большинство. Не довольных будет больше и управленцы потянут в строну государственного капитализма, и добьются национализации. Но это не изменит ситуацию, огосударствление не приведет к сокращению управленцев и росту производства.
Власть рабочих 1917 – 1980 63 года.
Власть управленцев 1980 – 2015 35 лет позади.
Каждая новая власть, живет меньше прежней. Общество идет к потере управления обеспечения жизни всех посредством власти, и каждый работник будет вынужден думать о своем обеспечении САМ.
И тогда власть перейдет к советам производственных коллективов, как это было уже в советское время. Надеюсь что территориальные советы больше не родятся.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.11.2015 в 11:43.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.11.2015, 09:35   #11426
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Уважаемый АДМИН!
Неужто, этот "шизофренический шабаш" нельзя прекратить?
Ведь они же явно всё извращают. Всё ставят с "ног на голову".
ВРУТ. Несут несусветный БРЕД.
Какой же это КОММУНИСТИЧЕСКИЙ форум?
Это уже не шабаш, это хорошо спланированная рейдерская операция по захвату коммунистического форума трансатлантическими либералами, которые маскируют свой пещерный антикоммунизм словоблудием, ссылаясь на Гегеля, которого они никогда не держали в руках. Причём роли, в которой, расписаны до последней буквы – господин Санталов размещает свои «портянки», которые являются бесконечным набором слов, оставленных в предложения, приписывая Марксу свои «измышлизмы», Херри как бЭ отвечает на них шизофреническим бредом и есть группа «разогрева», как – то Агум и Лихачёв (понятно, чей взгляд), которые своими комментариями уводят форум от проблемы социализма, как первой фазы построения справедливого общества в рамках сильного государства, в область бесконечного флуда, тем самым расчищая дорогу бывшему лектору Архангельского обкома партии, а теперь записному антикоммунисту Санталову из мибовской секты. Причём этот виртуальный антикоммунистический обоз с одной и той же «программой» уже семь лет кочует по всем коммунистическим форумам, но здесь они, похоже, зацепились намертво, это последний форум, где их толерантные модераторы пока терпят. В реальном СССР с врагами не дискутировали:

«— Мама, что такое истина?
Мать отложила книгу, которую читала внимательно, с выписками и закладками, сунула папиросу в пепельницу, подумала, достала ее оттуда и прикурила снова.
— По-моему, ты небрежно сформулировала вопрос. Уточни, пожалуйста.
— Тогда скажи: существуют ли бесспорные истины. Истины, которые не требуют доказательства.
— Конечно. Если бы не было таких истин, человек остался бы зверем. А ему нужно знать, во имя чего он живет.
— Значит, человек живет во имя истины?
— Мы — да. Мы, советский народ, открыли непреложную истину, которой учит нас партия. За нее пролито столько крови и принято столько мук, что спорить с нею, а тем более сомневаться — значит предавать тех, кто погиб и… и еще погибнет. Эта истина — наша сила и наша гордость. Искра. Я правильно поняла твой вопрос?
— Да, да, спасибо, — задумчиво сказала Искра. — Понимаешь, мне кажется, что у нас в школе не учат спорить.
— С друзьями спорить не о чем, а с врагами надо драться.
— Но ведь надо уметь спорить?
— Надо учить самой истине, а не способам ее доказательства. Это казуистика. Человек, преданный нашей истине, будет, если понадобится, защищать ее с оружием в руках. Вот чему надо учить. А болтовня не наше занятие. Мы строим новое общество, нам не до болтовни».


Борис Васильев. «Завтра была война…»

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 14.11.2015 в 10:13.
Suum Сuique вне форума  
Старый 14.11.2015, 11:15   #11427
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
диалектика имеет только одну категорию.
Для безграмотных «подельников» Леонида Санталова «диалектика имеет только одну категорию».

Я уже писал (ранее) о том, что Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин тщательно проанализировали труды Гегеля (и философов древности).

Понятно, что неадекватно мыслящий Леонид Санталов (и его «подельники») не могут что-либо добавить к этому. Их попытки влезть туда, в чём они ничего не смыслят (в силу их безграмотности и болезненного воображения), называется РЕВИЗИОНИЗМОМ.

«Логику Гегеля, - писал Ленин, - нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное. Из нее надо выбрать логические (гносеологические) оттенки, очистив от Ideenmystik: это еще большая работа» (ПСС. т.29. стр. 238).
Ленин (к сведению Леонида Санталова и его «подельников») отыскал (уже давно) «зерно глубокой истины в мистической шелухе гегельянщины» (ПСС. т.29. стр. 139).

Ленин материалистически осмысливает и развивает основные законы и категории диалектики, раскрывает их взаимосвязь, показывает специфику их проявления в мышлении, определяет соотношение диалектики, логики и теории познания.

Как видите, БРЕД, который несут Леонид Санталов и его "подельники", явно дискредитирует коммунистический форум.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 14.11.2015 в 11:20.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 14.11.2015, 11:25   #11428
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я исхожу из теории, там все показано. Читайте общественную собственность в книге Г.И.Черкасова " Общая теория собственности", уже 4-е издание при поддержке КПРФ.
Предмет собственности всегда имеет частное управление.
Общественной собственности нет, есть работодатель (управленец общим имуществом) и наемный работник (не имущий работник отлученный от управления тем, что создает).
Я же просил Вас показать Ваше суждение по использованию общего имущества. Оно не может совпадать с тем, что Вы рекомендуете мне для ознакомления, более чем на половину.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.11.2015, 11:49   #11429
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Диалектика имеет только одну категорию.
И метафизика тоже одну. Только вот она по-уровню ниже - следствие.
Значительное место в ленинских конспектах и фрагментах занимает рассмотрение основных законов диалектики, особенно - закона единства и борьбы противоположностей. «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его, - указывает Ленин, - ... есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики» (ПСС. т.29. стр. 316).

Закон единства и борьбы противоположностей, по Ленину, есть основной закон диалектики, исходя из которого только и могут быть поняты остальные законы и категории. «Вкратце, - писал Ленин, - диалектику можно определить как учение о единстве противоположностей» (ПСС. т.29. стр. 203). По сравнению с этим законом рассмотрение двух других - закона перехода количественных изменений в качественные и закона отрицания отрицания - в «Философских тетрадях» занимает меньше места. «Переход количества в качество и наоборот» Ленин во фрагменте об элементах диалектики рассматривает как пример перехода противоположностей. В конспекте «Науки логики» он выписывает и отмечает важность характеристики Гегелем категорий качества, количества и их единства - меры. Рассматривая все моменты этих категорий (конечное и бесконечное, граница и др.), Ленин подробно останавливается на форме взаимопревращений количественных и качественных изменений - скачке, «перерыве постепенности».

Как видите, БРЕД, который несут Леонид Санталов (и его "подельники"), не только дискредитирует коммунистический форум, но и - грубо нарушает ПРАВИЛА форума.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 14.11.2015, 11:56   #11430
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
и Лихачёв (понятно, чей взгляд), которые своими комментариями уводят форум от проблемы социализма, как первой фазы построения справедливого общества в рамках сильного государства
Вы пытаетесь построить социализм, и справедливое общество в рамках сильного государства, без опоры на экономику? Не понимаете, что все остальное просто частный треп, в котором нет места единству суждений?
Объединить может только ЭКОНОМИКА, а ее никто показать не хочет, она тоже у каждого своя, исходя из личных интересов.
В итоге управленцы болтают, а решать все вопросы будет рабочий, у которого есть общий интерес, освободится от диктата управленца и его желания распределять созданное рабочим.
Меня здесь интересует только одно.
Социализм, как общественная экономическая формация.
Правила использования общего имущества, как основа государственности. А в ответ тишина полная. Удивляться нечему, социализм никому не нужен, большинство здесь присутствующих СОБСТВЕННИКИ (управленцы). Которые начали борьбу за право управлять общим имуществом, себе во благо. И именно здесь на форуме КПРФ, потому, что общество сделает поворот от частной собственности в следствии бедности всех. Удачно пустили нос по ветру, чуя свою выгоду в перспективе. У них на устах коммунизм, а за спиной корысть стоит.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.11.2015 в 12:31.
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG