Кузьма Гуляйпольский

Попытки "заболтать" форум плагиатом ("портянками" из "Логики" Гегеля) вовсе не сделают "шелуху гегельянщины" не "шелухой".

Но. Безграмотные "подельники" Леонида Санталова этого не понимают. У них, видимо, задание (не исключено, не бесплатное): РЕВИЗОВАТЬ нетленное учение марксизм-ленинизм-сталинизм. Отвергнуть ОБЪЕКТИВНЫЕ законы ДИАМАТа. Замусорить коммунистический форум так называемой "Логикой" Гегеля, которую "нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное".

Обратите внимание.
Один из "подельников" Леонида Санталова приплёл (даже) систему координат. Ему ("подельнику" Леонида Санталова) вдруг причудилось, будто эта самая "система координат" связана (ЯКОБЫ) с "догматизмом" диалектики. Ему (этому "подельнику" Леонида Санталова) невдомёк, что у диалектики не может быть "догматизма". Он, попросту, не знает значения слова "догматизм". Догматизм - это в Библии. У религий. В анти-НАУКЕ.
А диалектика (диалектический материализм) - живое (развивающееся) учение.

Suum Сuique

Про фундаментальное понятие марксизма, как - то базис и надстройка, при которой надстройка определяется базисом, бывший лектор Архангельского обкома партии, понятное дело не слышал, а всё что он не знает, а не знает ровным счётом ничего, объявляет глупостью. Поэтому я повторяю вопрос, для каких целей, этот абсолютно безграмотный антикоммунист Санталов высасывает из пальца несуществующую социальную материю, которая неизменна при всех общественно – экономических формациях и отличаются только формой и посему не нужны никакие революционные или эволюционные преобразования в обществе, санталовская социальная материя придёт и сама установит те виды общественных отношений, которые она посчитает нужными.
Это, что очередная санталовская глупость или нечто большее, которое декларирует ничтожность марксизма и бессмысленность борьбы за социальные преобразования, в интересах правящего класса?

cherry

Ну да, ну да.
Все банделоги знают, что Гегель - иделисьть клятый.
И это - правда-истина: все бандерлоги так звиздят.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Suum Сuique

Хочу обратить внимание высокообразованных участников дискуссии, что как только Санталова в очередной раз ловят за руку с поличным, будь - то очередная фальсификация марксизма или приписывание Гегелю того, чего он никогда не писал, то тут же включается мибовская группа разогрева скандалов, во главе с психически нездоровым Херри.

Кузьма Гуляйпольский

Эт, точно...
Ведь эти "бандерлоги" (как он себя, видимо, называет) ничего не могут сказать по поводу "шелухи гегельянщины". Не так ли?

И (понятно) не могут возразить против того, что "Логику" Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное".

Ибо, это - неопровержимо. Вот и беснуются они. В бессильной злобе.

Леонид Санталов

ВОСХОЖДЕНИЕ ОТ АБСТРАКТНОГО К КОНКРЕТНОМУ

Кузьму не трогай, его мышление в этой сфере не бывало никогда, у него с диалектикой полная мешанина (основное недоразумение по Гегелю) или по другому полное отсутствие диалектики.
Что осталось без Кузьмы?
о якобы, ВОСХОЖДЕНИИ абсолютного (идеи) к конкретному (материи)
Я такого восхождения не знаю, тебе лучше спросить у автора схемы. Схема рассудочная, делит идеальное и материальное, мышление и бытие, субъект и объект. Реальная только одна точка - действительное.
Если эту схему применить к социализму, то можно найти материальное (первоклеточка социальности): И-Д - мУ. Можно найти и идеальное, например ЦЕЛЬ - СНЯТИЕ КЛАССОВ. Но для меня эта схема не работает, так как материя, абсолютная идея, действительность - это категории диалектики и соотносятся они по принципу восхождения. Где восхождение идет не от абсолютной идеи, а от дефиниции абсолютного (категории бытия /матери), а конкретное есть сама абсолютная идея, выраженная в логике понятием (бесконечным).
Например. Первая категория социализма есть качество. Это самая тощая по содержанию дефиниция социализма, указывает только на то, что социализм есть коммунистическая организация снятия классов и сам процесс снятия классов. Здесь мы уже приоткрыли содержание социализма, и далее пошли уплотнять содержание социализма его отношением ко всему иному, без чего социализм не существует, следующая важная категория ОПРЕДЕЛЕНИЕ социализма снимает в себе содержание качества и иного, уплотняя содержание социализма на данном этапе.
Итак. Качество по отношению к определению будет абстрактное, само определение конкретное. Абстрактное и конкретное категории ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Далее, к примеру, определение абстрактное, а граница уже конкретное и т.д. пределом этого восхождения будет понятие , которое сняло всё содержание всех категорий диалектики (несколько десятков). На этом пути, любая очередная категория есть дефиниция ПОНЯТИЯ, и только в конце возникает понятие понятия, где субъект полностью раскрывает содержание объекта.
Огорчу авторов твоей схемы, в диалектике нет деления на субъект и объект. В каждом шаге тождество S =O, только приоткрывают в начале какую-то сторону содержания, почему в начале абстрактное, а в конце конкретное.
Если взять сферу сознания, там тоже восхождение от абстрактного к конкретному.
Только в начале, предмет и сознание почти полностью разорваны, а в конце, они почти полностью тождественны. В конце Разум, в начале чувства, в середине рассудок.
Рассудок совершает тот же разрыв предмета (материального) и сознания (идеального) на уровне конечных понятий (метафизический разрыв). Марксизм эту позицию зафиксировал, хотя понимали, что на уровне Разума (субстанции) такого разрыва нет (Ленин). Поэтому Гегель выпадает из этого спора, так как он судит на уровне субстанции. Но доказать это сейчас невозможно, аналогично как открытие Коперника, не смогло долго ещё устранить иллюзию, будто бы солнышко вращается вокруг земли. Спорить по данному поводу смысл есть конечно, если только найдутся оппоненты, которые читали и ПОНЯЛИ "Феноменологию Духа" и её продолжение " Науку логики", что большая редкость.
Ленин восхитился абсолютной идеей Гегеля, но по традиции смотрел на идею через очки материализма и идеализма, там ни того ни другого нет, там есть одно тождество S=O.

Suum Сuique

Приведите, пожалуйста, ссылку, господин Санталов, в которой Ленин восхищается абсолютной идей Гегеля. Сейчас не старые времена, когда вы могли нести с трибуны любой бездоказательный бред. Впрочем, как всегда не даст, а его сподручный Херри с пьяным рычанием выскочит их своего маргинального закутка, чтобы облаять и тем самым спровоцировать скандал.

Свой_взгляд

"Просто пишу потому, что пишу для всех".
Не для Вас лично пищу, кто Вы я не знаю, и обвинять Вас не могу ни в чем.
А те, у кого особняки в три этажа, сами поймут, кого это касается.
Не "распределяли", а отношения собственности защищаете, чем Вы лучше тех у кого они есть? Заблуждаться может каждый, поэтому я еще раз пишу.
При наличии в обществе отношений собственности, в нем не может быть свободного обмена продуктами труда между работниками, в нем царит насилие собственника и распределение продукта труда согласно рангам, а не по результату труда.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Кузьма Гуляйпольский

Как видим, очередная "портянка" неадекватного Леонида Санталова лишь подтверждает диагноз.

Нечто похожее уже демонстрировал здесь, на коммунистическом форуме, некто Лебедев. Он тоже (как и Леонид Санталов и его "подельники") - из серии: "А в какой палате у нас нынче Наполеон?".

Как видите, БРЕД, который несут Леонид Санталов и его "подельники", явно дискредитирует коммунистический форум.
Видимо, по заданию. Видимо, не бесплатно.

Идеалистическая диалектика Гегеля, диалектические идеи Гераклита, Лейбница и других философов служат Ленину лишь исходным материалом, на основе которого он развивает материалистическую, марксистскую диалектику.

Ленин приходит к выводу: «Гегель есть поставленный на голову материализм (по Энгельсу) — т. е. я выкидываю большей частью боженьку, абсолют, чистую идею etc. » (В.И.Ленин. ПСС. т. 29. стр. 93).

Кстати. Вы обратили внимание на то, что ни Леонид Санталов, ни его "подельники" ничего не способны сказать по поводу "шелухи гегельянщины". Ничего они не способны возразить (также) против того, что "Логику" Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное".

Спрашивается. К чему же все эти (многочисленные, на сотни страниц) "портянки"?
К чему эта РЕВИЗИЯ проверенного на практике учения марксизм-ленинизм-сталинизм?

Думай, читатель. Соображай.
Люди! Будьте бдительны!

Свой_взгляд

2+2=4
Это не истина, это ФАКТ материально реализованный.
Общественная экономическая формация, это факт, не смотря на то, что она непрерывно изменяется. Наличие неизменного основного правила использования общего имущества, позволяет считать ее материально реализованным фактом. Становление общественной экономической формации, есть период смены правил использования общего имущества. Далее идет ее развитие, достижение максимального уровня благосостояния народа, после чего неизбежен спад, при наличии распределительной системы посредством отношений собственности.
Абсолютная истина не достижима и существует только в области мышления, знания о использовании окружающей среды человеком, постоянно совершенствуются. Материализованная идея, это уже ФАКТ.
А с фактами не спорят. Спорят только о том, чего еще нет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58