Кузьма Гуляйпольский

Отвечаю.
"Автор книги ставил своей целью донести до широкого круга читателей основы философских знаний в простой популярной форме изложения. И надо отметить, что он... успешно справился с этой задачей... Сначала идет ознакомление с особенностью философии как науки, сформулирован ее основной вопрос о соотношении материи и сознания, определен ее предмет в целом. Затем идет описание... законов и категорий данной науки. В центр повествования поставлен закон единства и борьбы противоположностей, как самый глубокий и фундаментальный источник всякого движения и развития...
Заслуживает внимания... развитие автором понятия «закон»... Автор заключает: такова диалектика. Она исходит из того, что объективный закон существует не в «чистом» виде, как некий «абсолют» (а где-то там рядом - всякие случайности и возможности), а как тенденция, прокладывающая себе дорогу, выражаясь языком Гегеля, через «пеструю сутолоку явлений»...
Конечно, в некоторых философских работах, в том числе в советских учебниках по философии, обращается внимание на субъективный фактор, но лишь по отношению к социальным законам, а в отношении законов природы этот фактор рассматривается лишь как внешнее вмешательство человека в закономерный процесс изменения условий, в которых действует закон. Автор же... указывает на диалектическое взаимодействие человека и закона, в результате которого объективный закон природы приобретает элемент субъективности...". И т.д. (Из Отзыва – рецензии на учебник по основам философских знаний «Борьба противоположностей…».

Свой_взгляд

Видимо эта ИСТИНА уже начала материализоваться, посредством интернета.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уважаемый Владимир Александрович!
Недвижимость – это не движимое имущество владельца, вещь находящаяся во владении лица, за которым общество признает право на владение этой вещью.
Предмет собственности всегда сдается в наем работнику, его владельцем.
Квартира которую Вы сами используете, не является предметом отношений собственности, нет отношений найма, нет предмета собственности и отношений по его использованию.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

У общества нет обратного пути, знания по использованию общего имущества только развиваются.
Что касается отчуждения продукта труда от работника, оно всегда будет, в материальном виде. Всегда будет потребность в развитии общего имущества всеми потребителями.
Другое дело, что управление общим имуществом не должно отчуждаться от тех, кто его создал. Это верно! Кто создал "вещь общего использования", тот и использовать ее имеет право, а значит и управлять ею имеет право.
Вернем управление общим имуществом работнику и потребителю, исчезнет отчуждение продукта труда от работника.
Вот только это не обратный путь, а более высоко организованное использование общего имущества.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Санталов

Ну хорошо, есть какая - то база.
А сейчас посмотрите в свою книгу , что вы там из фактов марксизма приводите в качестве примеров? Как я понял, из того, что уже опубликовали, в качестве примера берутся разные элементы, того же социализма. Задача темы иная - изложить социализм в целом, социализм КАК ЦЕЛОЕ. Если понимаете, это другой уровень, да в книжках этого непосредственно не встретишь, в том числе и в марксизме не всё можно найти. Я имею ввиду взгляд на социализм в целом через категории.
Подлючайтесь. Но желательно начать с единства качества и количества.
Это бытие социализма.

thinker

__А с чего списать, ему не подскажете?

Кузьма Гуляйпольский

С чего это Вы, Леонид Санталов, решили, будто я должен "подлючаться" к Вам? А не Вы - к коммунистам (к марксистам, к материалистам)?
Да ещё (как Вы выразились), "желательно начать с единства качества и количества"?
Вы-то хоть знаете (что-либо) об этих философских категориях (без "шелухи гегельянщины")? То есть, с точки зрения диалектического материализма (а - не гегельсовского идеализма)?

О чём же с Вами можно общаться, коль Вы так и не поняли, что "Логику" Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное"? И что «Гегель есть поставленный на голову материализм..."?

На мой взгляд (уж, простите), у Вас, Леонид Санталов - СУМБУР в БАШКЕ...

Леонид Санталов

ЧИСТОЕ МЫШЛЕНИЕ И ИЛЛЮЗИИ СОЗНАНИЯ

1.
Женя, я где то приводил принцип ИСЧЕЗАЮЩЕГО ТЕКСТА ( автор Кедров доктор, профессор, только не академик Кедров, у которого мы читали про марксизм " Три великих замысла").
Это я к тому , что "Наука логики " Гегеля написана вся на уровне РАЗУМА ( рассудочны только внутренние триадки, образующие замыкание в круг). А что значит разум по Гегелю, это монолитное единство субъекта и объекта, нигде ни в ЧИСТОМ БЫТИИ , ни в НИЧТО, ни в НЕБЫТИИ и т.п. нет освобождения от ОБЪЕКТА.
Например , возьмём определение социализма , которое везде в полемике использовал Ленин и включим принцип исчезающего текста Кедрова:
Первый шаг
Ленин: социализм есть уничтожение классов.
ЛАС, что это за категория диалектики, это не что иное как только 50%
качества социализма, то есть наличное бытие социализма, что непосредственно можно воспринять чувствами ( к примеру - национализация)
--------------------------
Второй шаг.
Включаем принцип ИСЧЕЗАЮЩЕГО ТЕКСТА
Ленин: социализм есть уничтожение ...
лас
Пока остаёмся в сфере наличного бытия социализма, только здесь не установлен предел, чего уничтожаем в социализме? То есть некоторая неопределенность, но за словами социализм есть уничтожение здесь скрыто всё содержание ПОНЯТИЯ социализма, только для СУБЪЕКТА - это содержание не проявлено ПОЛНОСТЬЮ, а проявлено частично на уровне 50% качества.
----------------------------------------------------
Третий шаг
Ленин: социализм есть
ЛАС.
Всё, выпали из наличного бытия и попали в ЧИСТОЕ БЫТИЕ, в котором нет определения социализма. Что это означает?. А только то, что здесь скрыто всё содержание ПОНЯТИЯ социализма, только для СУБЪЕКТА - это содержание не проявлено ПОЛНОСТЬЮ. то есть содержание для субъекта = 0. Для того, чтобы появилось содержание, через категорию СТАНОВЛЕНИЯ социализм обогащает мысль субъекта снятой прошлой историей, из которой возникает социализм (капитализм - социалисты утописты - марксизм). Так в наличном бытие возникает качество социализма : коммунистическая организация снятия классов.

Вот что означает. на мой взгляд, "чистая мысль,
- чистое бытие" у Гегеля. Но для этого необходимо внимательно освоить введение в " Науку логики", что есть просто продолжение "Феноменологии духа".

2.
Маркс, Энгельс , Ленин не могли обнаружить в известной им материи такие же сущности и были вынуждены строить свой "диалектический материализм" на базе рассудка.
ЛАС
Для людей до Коперника предельно ОЧЕВИДНО И ДОСТОВЕРНО было, что солнце вращается вокруг земли. Люди каждый день это наблюдали непосредственно своими чувствами.

Маркс, Энгельс жили в эпоху модерна (Новое время), где отрицалась религия , и , все философы по сути раскололись на материалистов и идеалистов. Это было предельно ОЧЕВИДНО И ДОСТОВЕРНО , естетственно этот дуализм и впитал в себя марксисзм , встав на сторону материализма (Фейербаха), так как это были более прогрессивные люди, обладали Разумом, они постоянно корректировали своей материализм идеализмом
Так как РАЗУМ исключает это метафизическое деление.
Ленин был на таком же уровне развития сознания, так как полностью впитал в себя марксистское мировоззрение, продолжал критиковать Гегеля не с позиции РАЗУМА, а с позиции рассудка, хотя оговорился , что есть уровень СУБСТАНЦИИ, где дуальность Основного вопроса философии исчезает.
Как ОЧЕВИДНОЕ И ДОСТОВЕРНОЕ в сознании людей до Коперника превратилось сегодня в ИЛЛЮЗИИ СОЗНАНИЯ.
Так и противопоставление материального и идеального при развитии сознания до уровня РАЗУМА, превратится из ОЧЕВИДНОГО И ДОСТОВЕРНОГО в необходимую иллюзию сознания. Мышление РАЗУМНОГО человека должно стать диалектическим ( мышление в бесконечных понятиях).
Все иллюзии сознания являются необходимыми, только преодолевая их РАЗУМ достигает истины. ( S=O)

Леонид Санталов

Моё дело предложить, ваше дело отказаться.
Речь ведь не о том, кто к кому подключается. Никто ни к кому не подключается. Есть тема её и нужно обсуждать, тогда СУМБУР В БАШКЕ каждого будет очевиден.
Предложение
Но желательно начать с единства качества и количества.
Это бытие социализма.
Означает только одно , что начинать нужно с МАТЕРИИ.
Или вы желаете начать с единства и борьбы противоположностей, так это необходимо насытить материей ( ЦЕЛОСТНЫМ СОЦИАЛИЗМОМ).
а МАТЕРИЯ ЕСТЬ СУЩНОСТЬ БЫТИЯ и от качества и количества никуда не уйти.
На здоровье обсуждайте единство и борьбу противоположностей на примере качества и количества.
Но это ваше право, можете исходить не из сферы материального, а из сферы субъективного ( идеализм).
В чем материя социализма?

Леонид Санталов

Как преподаватель философии, рассказывал о категориях диалектики студентам, естественно читал хорошие книжки , типа Материалистическая диалектика ( МГУ).
Но всё это, ни в какое сравнение не идёт с уровнем Гегеля. Так что, если и знаете что-то стоящее по категориям диалектики, то я это читать не буду, так как это, как правило, бледная отрыжка от " Науки логики" с добавлением фальсификаций и ...