|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1161 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Мыслитель века, а написать ничего не можешь. Хамство никого еще не возносило иначе, как в придурки. ![]()
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#1162 | |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]() СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА: ФОРМАЦИЯ ИЛИ РЕВОЛЮЦИЯ Ваша реакция на моё понимание сущности социализма как революции, заслуживает внимания. Вспоминаю прошлый форум КПРФ, там была тема «Социализм как формация», да и понятно другого понимания «упёртые» догматики марксизма 19 века принять не могут. Что интересно, по вашему выступлению, так это то что я по существу с вами согласен. Цитата: Сообщение от Леонид Санталов ...Все в марксизме только и поняли ФОРМАЦИЮ, а в материалистическом понимании не одна ФОРМАЦИЯ, а две формы исторического существования общества: ФОРМАЦИЯ и РЕВОЛЮЦИЯ как переходы между ФОРМАЦИЯМИ. Причем РЕВОЛЮЦИЯ это не обывательское примитивное понимания быстрого СКАЧКА, А длительность перехода зависит от масштабности преобразований. Цитата:
Это было бы так, если бы не было следующего: Только, что ответил Михаилу по поводу ВСЕОБЩЕГО социализма, это очень важно, так как есть основание существования социализма. Капитализм подготовил все основные объективные условия для социализма, повторюсь. Цитата ЛАСа: «По объективным причинам, начиная с ХХ века, во всём мире развивается социализм, что обозначил как современность. Причин много: 1)Снижение средней нормы прибыли, 2)монополизация как “смерть” капитализма, 3) сам капитализм стал делать коммунистическую работу, реализуя свою историческую функцию относительного ВЫРАВНИВАНИЯ( последнее есть коммунистическое действие), 4)элитаризм стал упразднят частную собственность ( Платонов ” После коммунизма”). 5) Страх перед гибелью заставила буржуев перевести “рабочий класс” в “средний класс” и выдвинуть идею социального государства, чтобы не говорить о надвигающемся социализме. 6) и т.д. и т.п.» Обратите внимание на второй пункт, где фундамент капитализма - свободная конкуренция осталась в 19 веке, в классическом капитализме; империализм –это совершенно другое общество, где основу составляет МОНОПОЛИЯ, вытесняющая свободную конкуренцию. Это и есть по-Ленину, полная материальная подготовка к социализма, слова Ленина о том, «что направьте капиталистическую монополию на реализацию интересов трудящихся и это будет социализм» ( что-то в этом смысле, лень смотреть точную цитату). Какой вывод сделали большевики, после исправления всех ошибок с военным коммунизмом? Вывод прост , но очень важный для социализма, национализировать, ПЕРЕВОДИТЬ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОМТЬ, социалистический уклад можно только то, что развилось до уровня МОНОПОЛИИ. Поэтому ваше беспокойство излишне: «По-вашему выходит, что в период революции политическая власть может существовать сама по себе, висеть в воздухе, не только не опираясь на какой либо экономический фундамент, но, напротив, конструируя этот фундамент по своему произволу?!!» 1-х Не висит, а имеет материальный фундамент в социалистическом укладе, который по пути решает вопрос « кто кого?» 2-х Никакого произвола, если поняли МОНОПОЛИЮ. Мышление материалистов/ диалектиков/марксистов – МАТЕРИАЛЬНО, то есть реализуются атрибуты материи - монизм и диалектика; социальной материи - общеисторические законы/ симметрии, мимолётности, ускорения, иерархии.../ и марксистская первоклеточка существования человека; революции- основной закон. Закон забегания…; законы коммунистической революции - очередности, суммы эксплуатации…; объективные условия страны… 3-х Добавлю, произвол вообще исключён в ДИАЛЕКТИКЕ, так как метод (мышление) тождественен содержанию предмета (МИБ: закон исключения даже не третьего, а второго). Так что, уважаемый voxverus, весь ваш тезис есть ЛОЖЬ. Аналогично и с другими тезисами. Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 19.09.2014 в 15:19. |
|
![]() |
![]() |
#1163 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Вернули имущество народу снова, хотя и формально, а что народ теперь должен с ним делать? Как его использовать? Управление общественным имуществом, самый первый вопрос? Ответа нет! Все идеи соответствуют прошлому пониманию экономики. Нового нет, от того и скатились обратно к "прихватизации" общественного имущества. Снова присвоили, обществом созданное для общественного использования, в частные карманы. Вернулись к мелкому капитализму, и дождались его укрупнения, что естественно. Так и будем ходить по кругу, или попытаемся создать общественное управление общественным имуществом?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.09.2014 в 15:36. |
|
![]() |
![]() |
#1164 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Это вы себе установку такую даёте, когда вам показали, со всех уже сторон, что вы нерусский и вас вообще нет, по вашим заявлениям здесь, что у вас одно только имущество, а вас нет.
Последний раз редактировалось Агум; 19.09.2014 в 16:25. |
![]() |
![]() |
#1165 | |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]() Цитата:
Всё говорит о том, что историю становления общественных отношений вы совершенно не знаете и не понимаете. Вы я смотрю очередной прожектёр демагог и больше ничего. Причём сыплете именно только своим выдуманным бредом и выдаёте лживо, что это Гегеля, я устал людям это уже показывать, которые тему будут смотреть, чтобы вашим дерьмом мозги не засорили себе. Государственной собственности - чиновничей, нормальным для информации, на производства продуктов труда для обмена, при действительном Социализме нет, там другое, я об этом писал в теме " Социализм и собственность". Капитализм возник именно и развивается от монополии - была монополия на власть и не только, при феодализме, замечу, внутри отдельного общества - т.е. у капитализма были свои болячки которые первым и заметил Сен-Симон. Марксисты же НЕУЧИ поголовно, подстать своим кумирам( Гегель для них враг номер один, по-этому они его всячески извращают своим бредом и лживо приписывают это ему), которые и учиться ничему не хотят. Я правда уже разъяснял, в выше упомянутой теме, что государственной собственности, при действительном развитом уже Социализме вообще уже нет. Нет собственности чиновников. Последний раз редактировалось Агум; 19.09.2014 в 18:20. |
|
![]() |
![]() |
#1166 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]()
А у Вас все собственность, и носки тоже!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#1167 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Не о носках была речь. Но перевод вами в вашу пропаганду облика Адама и Евы на улице, говорит лишь о том, что вас пригвоздили к позорному столбу, т.е. как и любой дурак вы начинаете не ошибки у себя искать. а просто пытаетесь выкрутиться.
|
![]() |
![]() |
#1168 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
voxverus.
Включайтесь в работу. Владимир Александрович, включаться не хочет, возможно из-за того что ЛАС лживо флудит манипулируя своими выдумками выдавая их за Гегеля. Он его враг, он его только поносит. Гегель изначальный и главный враг марксизма. Вопрос в действительности стоит так: определить основные общественные отношения при Социалистическом строе этих отношений, поясняя их категориями диалектики. ЛАС показал, что их не знает, так что можете на него не обращать внимания. Да и я не хочу быть ведущим, я уже объяснял в теме "Социализм и собственность" почему, Владимир Александрович знает, я ему объяснял. Мне плевать, последнее время, выйдет человечество на новые рубежи или нет, Гегель всё дал человечеству, для начала. Я стебаюсь, над уровнем тупости, причём именно упёртой до абсолюта тупости и нежелания совершенно думать вообще. Последний раз редактировалось Агум; 19.09.2014 в 18:52. |
![]() |
![]() |
#1169 | |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
ОСНОВНОЙ ЗАКОН СОЦИАЛИЗМА КАК КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
ЛАС Цитата: ...Выход /у большевиков - vox./ был один ДОРАЗВИТЬ капитал где необходимо до монопольной стадии... под контролем коммунистической власти. ...Ленин понимал ещё в молодые годы , что социализм есть изменение старого базиса( цель) под влянием новой коммунистической власти( средство). Цитата:
1. Отвечал уже: историческая закономерность и социалистический уклад. 2. А кто же против соответствия производственных отношений уровню развития производительных сил? Идёт реальный процесс ОБОБЩЕСТВЛЕНИЯ во всём мире. Когда производительные силы достигли стадии МОНОПОЛИИ, тогда производственные отношения необходимо менять, рамки частной собственности становятся тесноватыми для монополии. В рамках капитализма ЧАСТНИК начинает присваивать СВЕРХ высокие МОНОПОЛЬНЫЕ ПРИБЫЛИ , от СВЕРХВЫСОКИХ МОНОПОЛЬНЫХ ЦЕН, ИЛИ СВЕРНИЗКИХ ЦЕН у монопсонии /графики для наглядности рисовал на экономике студентам/.. При социализме по логике того же закона СООТВЕТСТВИЯ ПО и ПС государство диктатуры пролетариата ( коммунистическая власть) переводит монополию в государственную собственность через НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ. Сверхприбыль уже идёт в госбюджет на социалку, или на ОФП (50% расходов трудящихся). И примеру, всякие поборы буржуйских СМИ на лечение к серьёзно больного ребёнка, прекращаются, за лечение отвечает государство. Поэтому ваш тезис о роли КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ по изменению старого базиса в принципе или заблуждение или ошибка. Основной закон социализма утверждает, что цель социализма изменить старый базис, перевести частные формы собственности в процессе их вызревания, в государственную собственность ( Ленин). Буржуй этого, исходя из своей природы, делать не будет. 3. Далее сложнее, включить каждого в реальные отношения собственности и превратить государственную собственность в общественную. Только в этом случае, возможно, будет РАВНОПРАВИЕ (Агум, утверждая данный тезис, вероятно не читал Гегеля об атрибуте равноправия, « Философия права»), т.е. это длительный процесс снятия классов. Для становления общественной собственности будет способствовать реализация основного (уже) ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЗАКОНА социализма как общества коммунистической революции (без комментариев). PS О том, что соответствие ПС и ПО есть характеристика ПРЕДЫСТОРИИ, а социализм есть ПЕРЕХОД к ИСТОРИИ, пока это игнорируем. |
|
![]() |
![]() |
#1170 | |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]() Цитата:
Последний раз редактировалось Агум; 19.09.2014 в 19:30. |
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |