Агум

Я вам только что её от самих Маркса и Энгельса привёл, а вы опять за своё.
У вас с адекватностью всё в порядке?

Переход это не Социализм, а форма перехода от капитализма к Социализму, Коммунизм следующий тип уже .

Леонид Санталов

Вот так у антимарксистов, под пистолетом не выпытаешь, форму социализма, так как форма общества проявлена для мозгов человека, только в материалистической ПОНИМАНИИ ИСТОРИИ, открытого Марксом.

Переходная форма имеет своё НАЗВАНИЕ, которое отличается от непереходной формы.
И как эта переходная форма "К социализмУ" называется?

Леонид Санталов

В том то и дело, что гегелевская сфера ума перпендикулярна обычному представлению.
Это понял Ленин, когда конспектировал АБСОЛЮТНУЮ ИДЕЮ Гегеля, в которой монолит субъекта и объекта, реальности и понятия, материального и идеального, мышления и бытия... Но ум здесь поднялся на свою вершину - РАЗУМ.
Каждая категория диалектики есть дефиниция абсолютной идеи. Сама " Наука логики" есть другое название АБСОЛЮТНОЙ ИДЕИ и аналогично " Феноменология Духа".
С современной физикой ты прав - естество в начале ( материя первична), диалектическое осмысление в законченном виде этого естества сделал Гегель.
И как бы физика не развивалась, пока после Гегеля никто ничего не добавил в бесконечном понятии.
Если правильно я тебя понял?

Леонид Санталов

Да пусть переход это не социализм, а после перехода у социализма какая форма, непереходная форма тоже имеет НАЗВАНИЕ???

Леонид Санталов

Это у вас куча материи, так как и Кузьма, Вы материю СВОЕГО социализма не прояснили. Я несколько лет искал материальную основу социализма и нашёл. Так что она не в диалектическом порядке башки Кузьмы, не в голове антимарксиста Агум с небес не упадет, нужно пройти путь к истине черех необходимые иллюзии ( Гегель).
Ни Агум , ни Кузьма не могут просто выдать всего по два слова, хотя оба (косят) под диалектиков, но один "марксист" и другой антимарксист без кавычек.
1. МАТЕРИЯ СОЦИАЛИЗМА?
2. ФОРМА СОЦИАЛИЗМА?

Агум

Вы назовите для начала переходную форму от феодализма к капитализму?

Я вам кстати название ужО называл, у вас с памятью, полный провал.

Идиотство он написал, а не материалистическое понимание истории, а вы повторяете.

А форма СОЦИАЛИЗМА МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО МЕЖДУ ПРОЧИМ, для слепошарых в примитивном виде, которую Маркс с Энгельсом просто сдули у мелкобуржуазных социалистов, по-этому полный переворот с до написанным у них, вот:

P.S. ВЫ КАК ТАРАКАН ВЗИРАЕТЕ НА МИР, ТАК ЖЕ ДЕЛАЛ ЭТО И МАРКС.

Кузьма Гуляйпольский

ЛАС и Леонид Санталов - это, стало быть, одно и то же?

Хорошо, что этот самый ЛАС (Леонид Санталов) признаётся (самокритично) в том, что у него "СУМБУР в БАШКЕ".
Ещё немного, и этот самый ЛАС (Леонид Санталов) поймёт(наконец), что "Логику" Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное". Что «Гегель есть поставленный на голову материализм...". Отреагирует, видимо, и на "шелуху гегельянщины".

Впрочем. Всё зависит от состояния болезни (этого самого ЛАСа) - см. пост №11679. Ведь, например, сегодня ему (вдруг) причудилось, будто "метафизика часть диалектики, что без метафизики нет диалектики".

На всякий случай приведём (ещё одну) цитату классиков марксизма-ленинизма-сталинизма: "В своей основе диалектика прямо противоположна метафизике" (И.В. Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

Агум

ЛАС. Я вам уже писал, что форма это законы - существования, они существуют и без материи, а материя, это наполнение этих законов существования, для материализованного воплощения, но при этом она сама имеет формы но ниже по уровню и так до субстанции - изначальной ПОВТОРЯЕМОЙ форме начальной сущности.

Агум

Да по сути все формы общественного развития переходные - СТАНОВЛЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, только они обладают своей некоторой определённостью (некоторой конкретной как бы обособленностью - выделяемостью), отсюда и названия: феодализм, капитализм, социализм, коммунизм, дальше люди пока не определились, да и с КОММУНИЗМОМ большие затруднения были И СЕЙЧАС ОНИ ЕСТЬ.

Форма после перехода остаётся Социализмом, ТАК КАК НЕ ВОЗНИКЛА ЕЩЁ ПРИ ПЕРЕХОДЕ, но в ней возникает БОЛЕЕ ЧЁТКИЙ переход в КОММУНИЗМ И Т.Д. ДО ТОЖДЕСТВА С СУЩНОСТЬЮ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ (и так до самой сущности, но уже не в материализованном состоянии, по-этому такое развитие уже не рассматриваем).

Леонид Санталов

Актуальность категории
«В нем бытие».
(предпосылка определения социализма)

Без категории «В нем бытие» невозможно существования определения социализма в диалектике. Следует иметь в виду, что диалектическое определение отражает форму внутреннего движения содержания объекта, отражает изменчивость «А=неА», а определение формальной логики фиксирует устойчивое состояние объекта. Принцип историзма формальное определение игнорирует. Если истинное целое есть результат и становление результата, то диалектика отражает всю целостность, и метафизика только сам результат без процесса его достижения.
Гегель определил (с. 114) категорию определения так: «Качество, которое есть "в себе" в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, можно назвать его определением» // Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с., // с.114.
Сравним с формальным определением. Открываем любой популярный учебник логики и читаем: «Логическая операция, раскрывающая содержание понятия, называется определением, или дефиницией». «Содержанием понятия называется совокупность существенных признаков предмета, которая мыслится в данном понятии» Кирилов В.И. Старченко А.А. Логика: Учебник. М.: Высшая школа, 1982.-262с.//с. 29.с.41 Понятно, что это совершенно разные определения.
Без категории «В нем бытие» диалектического определения не существует. «В нем бытие»- проявление (снятие) иного в бытии нечто.