Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.11.2015, 18:45   #11761
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Хоть и не меня спрашивают, но отвечу, т.к. мне интересно правильно ли я понимаю. Переходная форма отличается от непереходной (из которой она переходит) своей надстройкой.
Посмотри выше о Формации и Революции.
Действительно речь идет о НАДСТРОЙКЕ.
В формации , настройку формирует и определяет базис, здесь соответствие базиса и надстройки. В революции всё с точностью наоборот: надстройка главная, она средство революции, средство социализма( государство ДП), надстройка меняет старый базис , отношения собственности. В революции отсутствует соответствие базиса и надстройки. В противном случае, никакой революции.
Если не правильно выберем ФОРМУ СОЦИАЛИЗМА, с позиции теории, деформации неизбежны.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 20.11.2015 в 19:32.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.11.2015, 18:46   #11762
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что сама природа Вам в уста этот закон вложила, а Вы его ИЗРЕКЛИ? Закономерности за закон выдавать не нужно. Вы еще не все знаете о притяжении тел между собой. А все, что знаете, получили от субъекта, которого называете ученым. А он всего лишь СТАТИСТ! Регистратор событий, который додумался, как эти события систематизировать. Создал правила, а Вы их законами называете!
Да нет из практики, которую лучше познали.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.11.2015, 18:47   #11763
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Но форму социализма он не у кого не "сдул", а обосновал в материалистическом понимании истории.
К.М. выразил лишь свое суждение, на которое имеет право каждый, не факт, что оно верно отражает действительность. Это просто субъективное мнение, от частного лица.
Он во многом не прав, все законы пишут люди (любые, какие не возьмите). А у него общество развивается НЕ ЗАВИСИМО от НЕГО самого. Человек сам формирует окружающую его среду, и сам же к ней приспосабливается. Само развивающаяся система, и от себя самой не зависит? Глупости позапрошлого века!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:23   #11764
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Адресом ошибся, это не к ЛАСу, а к Энгельсу.
Пожалуйста, дайте ссылку на Ф.Энгельса, где он (по-Вашему) утверждает, что "метафизика часть диалектики, что без метафизики нет диалектики".

На всякий случай, ещё раз процитирую классиков марксизма-ленинизма-сталинизма: "В своей основе диалектика прямо противоположна метафизике" (И.В. Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

Хотелось бы (всё же) услышать от Вас (болезный Вы наш, Леонид Санталов): может, и Ленин (по-Вашему) не писал вот этого:
- "Логику" Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное".
- «Гегель есть поставленный на голову материализм...".
- "шелуха гегельянщины". ???

Пожалуйста, ответьте.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:27   #11765
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

МЕТОД ДИАЛЕКТИКИ


Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
К стыду своему, до сих пор не знаю, что такое метод.
Логику как-то представляю.
Алгоритм (способ, инструкцию ) для её реализации - тоже.
Алгоритм, метод и сам предмет в диалектике не различаются. В любой науке ( традиционной ) различаются. Взять общественные науки, в первой лекции всегда определяется предмет, , а дальше методы.В любой науке три аспекта : предмет, объект и метод. Это ты и без кого либо прекрасно знаешь. Гегель определил метод диалектики одной фразой: «метод есть осознание формы внутреннего самодвижения содержания» [35]

"...истинная же бесконечность, повернутая обратно к себе, имеет своим образом круг, достигшую себя линию, которая замкнута и всецело налична, не имея ни начального пункта, ни какого-либо конца[1,145].

Прокручиваешь алгоритм на физике, значит метод диалектики освоил.
Алгоритм есть круги на большом круге ( помнишь "диалектика " Агум не смогли в этом убедить, он договорился до того , что Гегель ошибся).
Алгоритм КРУГА (кратко):
1. Абсолютное отрицание абсолюта.
2. результат: два конечных понятия.
3. Первое конечное - конечное бесконечное ( бытие в себе)= Тезис= качество социализма.
4 Второе конечное - Антитезис , (бытие для иного), иное социализма.
5 Синтез , снимаем содержание тезиса и антитезиса в новой категории, к примеру: определение социализма.
6. Возвращаемся назад в абсолют ( социализм) с уплотненным содержанием, обогащённым уже ОПРЕДЕЛЕНИЕМ. " для себя бытие".
Круг замкнулся, далее следующий круг , дополняем определение границей и пределом, выходим на высшую ступень качества - ВЫСШУЮ РЕАЛЬНОСТЬ
И далее круги с количеством, потом возвращение в качество и предел бытия = мера.
Потом прокручивает это бытие (материю) уже не по горизонтали, а по вертикали = СУЩНОСТЬ
а ДАЛЕЕ ЗАВЕРШАЕМ ДИАЛЕКТИКУ В ПОНЯТИИ = МЕРА + СУЩНОСТЬ.

Алгоритм диалектики и метод одно и тоже.
Сначала абсолютное отрицание потом триада.
Иначе движение не отразить

По данному поводу М.И.Белоногов выразился так: «Гегель решил этот вопрос, придав «пространственному» логическому характеру логики Аристотеля дополнительное «временное» логическое измерение. Логика Гегеля обрела структуру логического пространства-времени бесконечных понятий, а не только логического пространства конечных понятий. И достигает этого всего добавлением к логике Аристотеля одной-единственной пропозициональной связки – связки «абсолютное отрицание», или двух ее сторон – «полагание» и «снятие». А также дополнительным правилом вывода – «отрицанием отрицания»
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:36   #11766
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
К.М. выразил лишь свое суждение, на которое имеет право каждый, не факт, что оно верно отражает действительность. Это просто субъективное мнение, от частного лица.
Он во многом не прав, все законы пишут люди (любые, какие не возьмите). А у него общество развивается НЕ ЗАВИСИМО от НЕГО самого. Человек сам формирует окружающую его среду, и сам же к ней приспосабливается. Само развивающаяся система, и от себя самой не зависит? Глупости позапрошлого века!
Что то до Маркса ни у кого МОЗГОВ не хватило, определить ФОРМУ ОБЩЕСТВА.
Что у нас не густо, кто определил СУБЪЕКТИВНО форму социализма. ЛАС не в счет, он марксист, все взял у Маркса, просто перевёл его слова на реперные понятия.
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов»
= КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ = ФОРМА СОЦИАЛИЗМА
Добавлю, форм общества всего две : ФОРМАЦИЯ и РЕВОЛЮЦИЯ.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 20.11.2015 в 19:41.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:38   #11767
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы ЛАС, даже на обывателя не тянете, в своём установившемся мракобесии.
Насчёт "мракобесия", пожалуй, Вы правы.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:45   #11768
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Несчастное сознание, балаболит о категориях диалектики и игнорирует Гегеля.
Вы хто тут Гегель? Переход у вас пустозвоство означает. У вас в вашем идиотстве, капитализм значит закончился и начался ужо СОЦИАЛИЗМ.
ЛАС, что такое конкретно материя общественного социализма? Поведайте не стесняйтесь, а мы все посмеёмся, над вами.
Прошу не путать с содержанием - обществом.

Последний раз редактировалось Агум; 20.11.2015 в 19:58.
Агум вне форума  
Старый 20.11.2015, 19:49   #11769
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ничего вы не определили, пустозвонство оно из-за незнания, практически ничего, ни из области философии, ни из области социологии, ни из области экономики.
Вы цитаты приведите, что и как, может я вам объясню снова, что там написано.
И пустозвонить не нужно...
ЛАС (Леонид Санталов)!!!
Оказывается. "Ничего вы не определили, пустозвонство оно из-за незнания, практически ничего, ни из области философии, ни из области социологии, ни из области экономики.
И пустозвонить не нужно...
".

Ну-ну. "Пустозвоньте" далее.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 20.11.2015, 20:04   #11770
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Добавлю, форм общества всего две : ФОРМАЦИЯ и РЕВОЛЮЦИЯ.
Формация была только одна, владение общим имуществом частью общества.
Революция, смена правил использования общего имущества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG