Леонид Санталов

ЛАС
Цитата:
/РЕВОЛЮЦИЯ/ по своей структуре есть полная противоположность ФОРМАЦИИ.Это означает, что, если формация существует материалистически ( что Вы писали выше- базис определяет надстройку), то революция с точностю наоборот как противоположность формации, ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ ( т.е. надстройка определяет базис).


Я не собираюсь здесь критиковать философское невежество. Понятно, что Вы не будете читать «Диалектическую логику» МГУ «Принцип субстанции»», где подробно объясняется противоположность законов субстанции и что применительно к обществу это есть ЗАКОНЫ ФОРМАЦИИ И РЕВОЛЮЦИИ.
Но видимо « Капитал» Маркса вам ближе и вы подзабыли, что писалось на 20 стр. 1 тома. Найду ли эл. вариант.
Начало
««Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, ещё важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому. Раз он открыл этот закон, он рассматривает подробнее последствия, в которых закон проявляется в общественной жизни… Сообразно с этим Маркс заботится только об одном: чтобы точным научным исследованием доказать необходимость определённых порядков общественных отношений и чтобы возможно безупречнее констатировать факты, служащие ему исходными пунктами и опорой. Для него совершенно достаточно, если он, доказав необходимость современного порядка, доказал и необходимость другого порядка, к которому непременно должен быть сделан переход от первого, всё равно, думают ли об этом или не думают, сознают ли это или не сознают. Маркс рассматривает общественное движение как естественноисторический процесс, которым управляют законы, не только не находящиеся в зависимости от воли, сознания и намерения человека, но и сами ещё определяющие его волю, сознание и намерения…»
ЛАС
Конец прочитаете сами.

Владимир Александрович

Уважаемый Агум, зачем мешать ЛАСу. Он серьезно подходит к своей задаче. Такие задачи решают одиночки. Тот же Гегель, тот же Маркс. Здесь ни диссертация с шефом-руководителем.

Вот, Вы говорите, что Маркс, вольно или невольно, навредил. Но, может быть, не Маркс навредил, а тот, кто сумел использовать учение Маркса в своих интересах?

ЛАСу, вероятно, труднее, чем тем, кто спорит с ним. Спорить проще. Человек говорит А, а ты скажи не-А, и никаких проблем. От споров у слабого волей могут и руки опуститься.

"И всё-таки она вертится!» (итал. E pur si muove! [ɛ ˈpur si muˈovɛ]) — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Судя по свидетельствам друзей и письмам самого Галилея, его взгляды после показного покаяния не изменились, он по-прежнему был убеждён во вращении Земли. Однако не существует доказательств того, что Галилей говорил данную фразу. Биография Галилея, написанная в 1655–1656 гг. его учеником и последователем Винченцо Вивиани, не содержит никаких упоминаний этой фразы".


Не надо стремиться быть инквизицией для тех, как-то работает. А спорить легко, проще простого...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Леонид Санталов

ЛАС
Цитата:
Но причины этого кризиса более глубокие утрата самого совершенного метода ГЕГЕЛЕВСКОЙ ДИАЛЕКТИКИ ( другая диалектика есть опошление метода)


QUOTE=voxverus;534012]

Главный порок "гегелевской диалектики" заключается в "объективизме", в том, что развитие общества происходит "за спиной" человека, как результат саморазвития Абсолютного Духа. Отсюда - фатализм и телеология. По Гегелю, во-первых, развитие общества неотвратимо идет к коммунизму, а во-вторых, социальная свобода необходимо осуществится вне зависимости от воли и сознания самих людей.
Он совершенно игнорирует творческий потенциал самого человека, его волю и его возможности, не говоря уже о разного рода "трагических случайностях" - гибели жизни на Земле в силу экологической, ядерной, космической катастрофы и т.п.[/QUOTE]


ЛАС
Понятно, что здесь нет никакого смысла что-то критиковать.
Из тезиса видно, что вы за свою жизнь даже не открыли Введения « Науки логики», где доказывается принципиально новая точка зрения на логику:
1

прежней метафизике противопоставляется диалектика;


2.
Вместо рассудка разум;


3.
Вместо дуализма монизм;


4.
Вместо китайской стены между субъектом и объектом, их тождество,


5.
Вместо определения понятие.


6.
Вместо законов диалектики выводы логики:


7
. Вместо конечных понятий бесконечные понятия

8.
И т.д. И т.п.

Агум

Т.е. вы хотите сказать, что как основной изначальный вдохновитель возникновения В РЕЗУЛЬТАТЕ после 2-Й МИРОВОЙ, ТАК НАЗЫВАЕМОГО СОЦ. ЛАГЕРЯ. Виноват во всём Ленин, Сталин практик был. Т.е. Ленин и Сталин распространили марксизм и они главные виновные? А как быть с основными теоретическими устоями нынешнего капитализма - эксплуатация на все времена и деньги это сам продукт труда для обмена - взятые на вооружение современным капитализмом. С Госкапитализмом Маркса ясно, притворили его в жизнь теоретически - Ленин и практически Сталин, но они же не с потолка это взяли и извращали Социализм они не своими выдумками.

Если бы ЛАС, хоть чуть чуть знал понятия, которыми манипулирует, причём пустозвонно, то разговор шёл бы уже в другом ключе, а так он только одну ложь несёт.
Конечно можно молча созерцать, на этот поток глупости, навязываемой несмышлёным. Маркса фактически никто ведь не остановил, на его больное воображение, Гегеля же не нашлось, действительное понятие Социализм только начало формироваться, Сен-Симон дал первое проявление, из-за несогласия с капиталистическими отношениями в первую очередь на общественную собственность.

Вы сейчас фактически сказали, давайте не будем мешать идиоту устанавливать идиотизм. Это правильно по вам что ли?

Леонид Санталов

Агум мне не мешает, так как пока не выразил ни одной мысли. Только мысли требуют внимания.

Свой_взгляд

Ну найди гвоздики, в чем проблема?
Один бабий треп!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

"и превратить государственную собственность в общественную"
Предлагаю перейти от государственной собственности к имуществу народа.
Заменить отношение собственности, имущественными отношениями.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Вот видите Владимир Александрович тихо сам с собой веду беседу.
Идиотизм естественно не нуждается в осмыслении явного идиотизма, на который указывают. Выражает мысли тут один ЛАС.

Агум

У вас переводчик с русского барахлит.

Свой_взгляд

Абсолютно верное высказывание. Агум кругом себя видит только идиотов, по той простой причине, что не способен никого понять.
У него установка на отрицание всего, что ему не нравится.
Ему одна дорога в лес, там мыслящих иначе не будет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58