Социализм в категориях диалектики - Страница 1201 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 26.11.2015, 06:30

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

А вот – измышления Ваших, Леонид Санталов, «подельников»:

- «…они диалектику воспринимали интуитивно. И неизбежного перерождения диамат-истмата в тупую предрассудочную религию…»,

Но это
- именно так.
И тот диамат-истмат,
что тут толкает-пропагует пан Кузьма
- именно есть та самая тупая и тошнотная поповщина.

cherry · 26.11.2015, 06:47

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

- «Среди марксистов нет социалистов и коммунистов»,

А их и нет.

Предпоследний умер в 1953-м.
Но успел сказать: без теории нам смерть.
( сиречь , лабуда пана коммуниста Кузьмы , уже тогда была смертельна для СССР)

А последний - в 2005-м ( Владимир Серафимович Беломытцев - Белл)
Но успел указать путь к теории:
коммунизм - труд во имя жизни и процветания будущих поколений.

А те , кто продолжает их дело, не доросли ещё до действительного марксизма и социализма . Не говоря уже о коммунизме.
Но успехи налицо.
Несомненно.

Иначе из-за чего бы щас такой визг-ор до небес и мат благой
от господ коммунистов а-ля Гуляйпольский и прочих либерал-потребляев

cherry · 26.11.2015, 06:57

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

- «Диалектический материализм - это бред сивой кобылы»,
- «Марксисты все лжецы, все до единого»

Ну, то,
что под видом диамата
несут сюда господа записные коммунисты,
- скорее уже не бред (ибо под горбатых только косят) ,
- а злонамеренные побрехеньки (ведь не идиоты же на самом - то деле

).

И в этом смысле - несомненно: все такие - брехло, поголовно и покоечно.

cherry · 26.11.2015, 07:02

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

- «У нас все в СССР по философии ахинеей именно занимались»,

Ну , не ахинеей, конечно.
А вполне серьёзным занятием :
внедрением в массы государственной религии.

cherry · 26.11.2015, 07:10

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

- "Нет и, главное, быть не может у Гегеля таких "законов". И вообще , "законы" сии - типичный пример сущего диаматного кретинизма"…

Но ведь их нет,
и, главное, быть не может.
И пан коммунист Кузьма так и не доказал обратное.
И аккурат по той причине , что "законы" сии - теперь уже хрестоматийный пример диаматного идиотизма.

Или чего ещё похуже.
Не зря же поминает палату с Наполеоном.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 26.11.2015, 09:02

Как видите, Леонид Санталов, Ваши "подельники" лишь подтвердили, что все вы - из одной палаты. Может, я чего-то не понял, но один из Ваших, Леонид Санталов, "подельников" так и пишет: "в нашей палате...".

А Ваш, Леонид Санталов, "подельник" cherry по пунктам подтвердил мою правоту и ваш (шизофренический) БРЕД. Он (cherry), в частности, подтвердил (ещё раз) вот эту ЧУШЬ: "законы" сии - теперь уже хрестоматийный пример диаматного идиотизма".

Между тем, заслуга Гегеля состоит лишь в открытии (и описании) ЗАКОНОВ и КАТЕГОРИЙ диалектики. И ничего более. Но Вы (и Ваши "подельники"), видимо, в силу вашего "заболевания" (ведь вы все - из одной палаты, по словам одного из "подельников") их (эти ЗАКОНЫ и КАТЕГОРИИ) почему-то отвергаете. А, стало быть, отвергаете диалектику Гегеля.

Разве это - не антикоммунизм (антимарксизм) с вашей стороны?

Напомню.
«Мой метод исследования не тот, что у Гегеля, ибо я — материалист, а Гегель — идеалист. Гегелевская диалектика является основной формой всякой диалектики, но лишь после очищения ее от мистической формы, а это-то как раз отличает от нее мой метод» (К.Маркс).

«Маркс и я были единственными, которые из немецкой идеалистической философии спасли сознательную диалектику, перенеся ее в материалистическое понимание природы и истории» (Ф.Энгельс).

Леонид Санталов · 26.11.2015, 09:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Если Вы так утверждаете, то и утверждайте. Вероятно, у Вас свое определение суждения. У меня свое, которое является предельно православным, то есть в правильных словах, и не противоречит всему положению вещей во всей и по всей действительности.

Суждение = S связь P. Или, сокращённо, S – P. Мне нравится, как формулируют это православные верующие.

[B][I]Бог = Отец, Сын и Дух святой. Или, сокращённо очень, S – P.

Триединая логика. Но, при чем здесь логический квадрат, если Вы утверждаете истинность и ложность связи? Определение суждения не определяет ни истинности, и ни ложности связи в суждении. Оно определяет всего три логических элемента, из которых и состоит суждение. Два элемента – переменные. Связка же постоянная. Она либо утверждает связь субъекта с предикатом, либо отрицает эту связь. Поэтому легко понимаются утвердительные связи и отрицательные связи.

Суждение – это одна из форм мышления человека, в которой отражаются вещи и предметы, их признаки, их отношения между собой, отношения между их признаками через посредство утверждения или отрицания. Либо – да, либо – нет. Либо единица, либо ноль. Определения суждения не определяет переменности связки.

Уважаемый Леонид Санталов, покажите, если не затруднит, пожалуйста, примеры ложных и истинных связок в форме триединого суждения. Субъект – раз, предикат – два, связка (связь) – три = в одном флаконе (суждении).

Прокручу три суждения по квадрату.

Религия есть наука:
А- все религии науки (л),
Е- ни одна религия не является наукой(и);
I - Некоторые религии являются науками ( л);
О- Некоторые религии не являются науками ( и),

Социализм есть формация:
А- Социализм по форме есть формация ( Л)
Е -ни одна форма социализма не является формацией ( И)
I Некоторые формы социализма есть формации ( Л);
О- некоторые формы социализма не являются формациями(И).

Социализм есть революция:
А- Социализм по форме есть революция ( и)
Е -ни одна форма социализма не является революцией ( л)
I Некоторые формы социализма есть революции ( и);
О- некоторые формы социализма не являются революциями(л).

Это формальная логика, которая рассматривает вообще то ПРАВИЛЬНОСТЬ СУЖДЕНИЙ ПО ФОРМЕ. Истинность самого содержания терминов и связей субъекта и предиката рассматривает только диалектическая логика

Леонид Санталов · 26.11.2015, 10:11

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Между тем, заслуга Гегеля состоит лишь в открытии (и описании) ЗАКОНОВ и КАТЕГОРИЙ диалектики.

Тема не категории диалектики, а социализм в категориях диалектики.
По этой теме Вы с Агум два сапога пара, ни в диалектике, ни в социализме ничего не понимаете. Почему не по одной категории применительно к социализму как целому сказать вам нечего, тем более и содрать то нельзя нигде, так как этой информации нигде нет.
Даже на явные ляпы "по свободному времени; по коммунистической , а не социалистической революции;по необходимости наличия метафизики в составе диалектики; по нарушению принципа изложения диалектики : восхождение от абстрактного к конкретному; по тому что метод традиционной науки всегда была метафизика и т.д. Вы ничего ответить не можете , это за пределами вашего рассудка , о разуме вообще помолчу. Разум для Вас недостижим. Для вас большая тайна, почему Ленин сказал, что материя на уровне СУБСТАНЦИИ есть исчезновение всяких различий между материализмом и идеализмом. Для Вас это запретная зона, так как взрывает все ваше догматическое рассудочное мировоззрение.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 26.11.2015, 10:58

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

По этой теме Вы с Агум два сапога пара, ни в диалектике, ни в социализме ничего не понимаете.

Пожалуйста, отвечайте по СУЩЕСТВУ.
Хватит ВРАТЬ. Хватит ИЗВОРАЧИВАТЬСЯ.

Ответьте (хотя бы) на эти два вопроса:
1. "Для меня Гегель самый фундаментальный материалист, из всех материалистов мира" (это – Ваши слова, Леонид Санталов). Хотя (общеизвестно): Гегель был идеалистом (а - не материалистом).
2. "Нет и, главное, быть не может у Гегеля таких "законов". И вообще , "законы" сии - типичный пример сущего диаматного кретинизма"…

Ещё раз повторяю.
Заслуга Гегеля состоит лишь в открытии (и описании) ЗАКОНОВ и КАТЕГОРИЙ диалектики. И ничего более. Но Вы (и Ваши "подельники"), видимо, в силу вашего "заболевания" (ведь вы все - из одной палаты, по словам одного из "подельников") их (эти ЗАКОНЫ и КАТЕГОРИИ) почему-то отвергаете. А, стало быть, отвергаете диалектику Гегеля?

Разве это - не антикоммунизм (антимарксизм) с вашей стороны?

Владимир Александрович · 26.11.2015, 14:46

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Прокручу четыре суждения по квадрату.
Религия:
А- все религии науки (л),
Е- ни одна религия не является наукой(и);
I - Некоторые религии являются науками ( л);
О- Некоторые религии не являются науками ( и),
Социализм:
А- Социализм по форме есть формация ( Л)
Е -ни одна форма социализма не является формацией ( И)
I Некоторые формы социализма есть формации ( Л);
О- некоторые формы социализма не являются формациями(И).

Уважаемый Леонид Санталов, я просил Вас сказать об истинности и ложности связок в суждениях.

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Уважаемый Леонид Санталов, покажите, если не затруднит, пожалуйста, примеры ложных и истинных связок в форме триединого суждения. Субъект – раз, предикат – два, связка (связь) – три = в одном флаконе (суждении).

К сожалению, Вы не поняли просьбы.

Я просил Вас показать истинные и ложные связки в суждениях. Вы не показали этого.

Вместо этого Вы сказали о истинности и ложности самих суждений.

В чём же Ваша ошибка?

Вероятно, мне самому следует сказать о ней.

И, не обращайте внимания КГ. Уровни культуры и воспитания - разные. Не совместимы. Надеюсь, что урок Булгакова не прошел для России даром. России нужно не собачье преданное сердце, а нужен светлый человеческий ум.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47

26.11.2015, 09:02	#12006
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Как видите, Леонид Санталов, Ваши "подельники" лишь подтвердили, что все вы - из одной палаты. Может, я чего-то не понял, но один из Ваших, Леонид Санталов, "подельников" так и пишет: "в нашей* палате...". А Ваш, Леонид Санталов, "подельник" cherry* по пунктам подтвердил мою правоту и ваш (шизофренический) БРЕД. Он (cherry), в частности, подтвердил (ещё раз) вот эту ЧУШЬ: "законы" сии - теперь уже хрестоматийный пример диаматного идиотизма". Между тем, заслуга Гегеля состоит лишь в открытии (и описании) ЗАКОНОВ и КАТЕГОРИЙ диалектики. И ничего более. Но Вы (и Ваши "подельники"), видимо, в силу вашего "заболевания" (ведь вы все - из одной палаты, по словам одного из "подельников") их (эти ЗАКОНЫ и КАТЕГОРИИ) почему-то отвергаете. А, стало быть, отвергаете диалектику Гегеля. Разве это - не антикоммунизм (антимарксизм) с вашей стороны? Напомню. «Мой метод исследования не тот, что у Гегеля, ибо я — материалист, а Гегель — идеалист. Гегелевская диалектика является основной формой всякой диалектики, но лишь после очищения ее от мистической формы, а это-то как раз отличает от нее мой метод» (К.Маркс). «Маркс и я были единственными, которые из немецкой идеалистической философии спасли сознательную диалектику, перенеся ее в материалистическое понимание природы и истории» (Ф.Энгельс).