Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.12.2015, 20:57   #12271
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вам ответить больше нечем как я вижу. Содержание в форме да ещё новой, а откуда она взялась если старую уничтожили? Я вам подскажу это старая с изменениями. Логика дорогой.
Снятие становления //Гегель,НЛ, с 96-98.
Проще в малой логике
Таким образом: 1) наличное бытие есть единство бытия и ничто, в котором исчезла непосредственность этих определений и, следовательно, |! их отношении исчезло их противоречие — единство,
I8* 227
в котором они еще суть только моменты; 2) так как результат есть снятое противоречие, то он есть в форме простого единства с собой, т. е. сам есть некое бытие, но бытие, содержащее отрицание или определенность; он есть становление, положенное в форме одного из своих моментов, в форме бытия

ЛАС
Не хочу копаться, но читал где то прямым текстом.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 03.12.2015 в 21:02.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:04   #12272
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Потому, что нет никакого капитала (и нет никакой стоимости, есть полезность продукта труда работника, определяемая его ЦЕНОЙ), есть общее имущество народа , которое прирастает трудом потребителя.
Какой Вы ученый, если не способны объяснить простое?
Найдите меру у Вашей стоимости? Не найдете меры, значит стоимости НЕТ!
Развели здесь лженауку!
И не собираюсь объяснять, Маркс объяснил в "Капитале". У меня другая задача.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:05   #12273
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, что она вещь?
Аристотель. Только материя НЕ-ВЕЩЬ.
А дальше если есть мозги, соображай сам.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:08   #12274
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вот уже материя не движется - правильно, а то заладили движение материи.
В целом, да ( потому что не-вещь).
А то, что внутри всё ( вещи) в постоянном движение, нет ничего, чтобы не двигалось.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:15   #12275
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Определение социализма КПРФ (критический анализ)


Современная коммунистическая партия даёт определение социализма так: «КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития» .

Речь идёт о логической операции определения понятия в формальной логике. Однако, такое «определение» не выдерживает критики с позиции формальной логики, по всем существенным характеристикам это не социализм, а полный коммунизм. Исключение - принцип распределения по труду. С позиции простой логики такое определение КПРФ есть логическая ошибка подмены понятий.
Почему не выдерживает, уважаемый Леонид Санталов?

Вы же не доказали, что данное определение социализма от КПРФ не выдерживает критики с позиций формальной логики. Вы же только сказали это, и больше ничего. Обратите внимание:
«КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Что вам еще надо?

Главный признак социализма – это общество. Он имеет место в определении КПРФ.
Родовой признак– свободное от эксплуатации человека человеком и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Здесь, конечно, нужно формулировать: свободное от безвозмездной эксплуатации человека человеком, так как все люди в обществе эксплуатируют друг друга. Но и без такой точности, слова КПРФ понимаются довольно четко, раз «эксплуатация человека человеком», значит, значит безвозмездное использование.
Видовой признак социализма – общество, базирующееся на общественной собственности.

Определение социализма КПРФ не противоречит требованиям, правилам и законам формальной логики, и всей практической реальности. Оно является принципиально верным.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:17   #12276
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Аристотель. Только материя НЕ-ВЕЩЬ.
А дальше если есть мозги, соображай сам.
Вы пишите не-вещь.
Гегель даёт уже конкретность материи через субстанцию.
Агум вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:18   #12277
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

МАРКСИЗМ ЕСТЬ ГУМАНИЗМ


Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Поэтому для «марксистов», дети и старики - обуза,
В капитализме- либерализме ДА. Так как социальный дарвинизм - выживает сильнейший.
В Марксизме с точностью наоборот, так как история людей отличается не принципом природы, принципом гуманизма : труд спасает нетрудоспособных ( Б.Ф.Поршнев). Общественный идеал марксизма - ГУМАНИЗМ.
«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия
между человеком и природой,
человеком и человеком,
подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
между опредмечиванием и самоутверждением,
между свободой и необходимостью,
между индивидом и родом.

Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение»
(Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-
нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:19   #12278
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Но в том и дело, что есть у них в развитии большая объективность.
Незнание в данном случае ИМЕННО основ тех понятий которыми оперировал ЛАС.
А что, есть строгие определения философских категорий?
Спекулятивность философских категорий допускает неоднозначность трактовок из-за отсутствия образов.
Философские определения, не подкреплённые образами - язычество.
Алексей1 вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:20   #12279
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Снятие становления //Гегель,НЛ, с 96-98.
Проще в малой логике
Таким образом: 1) наличное бытие есть единство бытия и ничто, в котором исчезла непосредственность этих определений и, следовательно, |! их отношении исчезло их противоречие — единство,
I8* 227
в котором они еще суть только моменты; 2) так как результат есть снятое противоречие, то он есть в форме простого единства с собой, т. е. сам есть некое бытие, но бытие, содержащее отрицание или определенность; он есть становление, положенное в форме одного из своих моментов, в форме бытия

ЛАС
Не хочу копаться, но читал где то прямым текстом.
Ну и где здесь уничтожение старой формы? Вы себе это выложили и нормально именно привести нельзя было? У вас содержащее и содержание одно и тоже как я понял. Отрицание состояния по вам уничтожение, а не развитие.
Вы из НЛ именно приведите.

Последний раз редактировалось Агум; 03.12.2015 в 21:33.
Агум вне форума  
Старый 03.12.2015, 21:34   #12280
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ ЕСТЬ ГУМАНИЗМ



В капитализме- либерализме ДА. Так как социальный дарвинизм - выживает сильнейший.
В Марксизме с точностью наоборот, так как история людей отличается не принципом природы, принципом гуманизма : труд спасает нетрудоспособных ( Б.Ф.Поршнев). Общественный идеал марксизма - ГУМАНИЗМ.
«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия
между человеком и природой,
человеком и человеком,
подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
между опредмечиванием и самоутверждением,
между свободой и необходимостью,
между индивидом и родом.

Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение»
(Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-
нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)
Вот и следует положить в основу социальных отношений - отношения индивид-род, перейти от двух-классовой градации общества к поли-возрастной.
Общество сплачивается вокруг старшего поколения благодаря перекрёстным связям семья-род-народ.
Единственный способ перейти от спекулятивной охлократии к геронтократии, передать в собственность старейших - природные ресурсы.

Пролетариат (неимущий) не способен к идее «для себя, но готов положить свою жизнь «для иного».
Естественно «иное» для пролетариата не интересы элит, а родители в семье и в обществе.
В этом случае развал Союза в 90-х был бы невозможен.
Алексей1 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG