Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.12.2015, 22:04   #12281
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что, есть строгие определения философских категорий?
Спекулятивность философских категорий допускает неоднозначность трактовок из-за отсутствия образов.
Философские определения, не подкреплённые образами - язычество.
Люди с этими образами сталкиваются на каждом шагу, так что это уже не язычество.
Собственность - это конкретность.
Право - это отношения.
Товар - это продукт труда для обмена.
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
В том числе потребность в знаниях. Познание тоже труд. Творчество целесообразное и сознательное тоже труд.
Государство - форма управления.
Диктатура и демократия - волеизъявление.
Классы - группы людей по отношению к производственной собственности и общественной соответственно, на всём протяжении общественного развития.
Агум вне форума  
Старый 03.12.2015, 22:08   #12282
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
В целом, да ( потому что не-вещь).
А то, что внутри всё ( вещи) в постоянном движение, нет ничего, чтобы не двигалось.
В том и дело, что материя внутри - по Гегелю - абзац который вы прочитать правильно не умеете. Шерри был приведён.
Агум вне форума  
Старый 03.12.2015, 22:29   #12283
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
МАРКСИЗМ ЕСТЬ ГУМАНИЗМ



В капитализме- либерализме ДА. Так как социальный дарвинизм - выживает сильнейший.
В Марксизме с точностью наоборот, так как история людей отличается не принципом природы, принципом гуманизма : труд спасает нетрудоспособных ( Б.Ф.Поршнев). Общественный идеал марксизма - ГУМАНИЗМ.
«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности –
этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение
человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное,
происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства пред-
шествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку
общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный
натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму;
он есть действительное разрешение противоречия
между человеком и природой,
человеком и человеком,
подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
между опредмечиванием и самоутверждением,
между свободой и необходимостью,
между индивидом и родом.

Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение»
(Маркс К.
Экономико-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Сочи-
нения. 2-е изд. Т. 42. С. 116)
Вот видите, а вы социализму мелкобуржуазному это всё приписывали.
Но тут нет формы. И коммунизм прописан как достижение сущности отношений, как снятие всех противоречий, т.е. тождественные с сущностью отношения при нём уже станут, трактовал от сущности получается, применяя философские термины. А когда дело дошло до форм, тут и начался действительный марксизм. Это так попустозвонил общими фразами.
Марксизм с гуманизмом ничего общего не имеет.

Последний раз редактировалось Агум; 03.12.2015 в 22:47.
Агум вне форума  
Старый 03.12.2015, 22:49   #12284
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Люди с этими образами сталкиваются на каждом шагу, так что это уже не язычество.
Собственность - это конкретность.
Право - это отношения.
Товар - это продукт труда для обмена.
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
В том числе потребность в знаниях. Познание тоже труд. Творчество целесообразное и сознательное тоже труд.
Государство - форма управления.
Диктатура и демократия - волеизъявление.
Классы - группы людей по отношению к производственной собственности и общественной соответственно, на всём протяжении общественного развития.
Всё так, но в каком случае эти, вроде однозначно трактуемые категории, приобретают налёт философский?
Тогда, когда отношения, обмен, целесообразность, правоприменение оказываются вдруг не эквивалентными.
Алексей1 вне форума  
Старый 03.12.2015, 22:49   #12285
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вот видите, а вы социализму мелкобуржуазному это всё приписывали.
Не мелкобуржуазному.
Не Я, а КПРФ, заголовок то пропустили, прочитайте.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА КПРФ
Современная коммунистическая партия даёт определение социализма так: «КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития» / Программа коммунистической партии Российской Федерации /.
Речь о метафизическом определении, которое имеет очень большие недостатки, так как социализм есть этап, форма социальной материи, которая находится в постоянном ДВИЖЕНИИ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 22:55   #12286
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вот и следует положить в основу социальных отношений - отношения индивид-род, перейти от двух-классовой градации общества к поли-возрастной.
Общество сплачивается вокруг старшего поколения благодаря перекрёстным связям семья-род-народ.
Единственный способ перейти от спекулятивной охлократии к геронтократии, передать в собственность старейших - природные ресурсы.

Пролетариат (неимущий) не способен к идее «для себя, но готов положить свою жизнь «для иного».
Естественно «иное» для пролетариата не интересы элит, а родители в семье и в обществе.
В этом случае развал Союза в 90-х был бы невозможен.
Алексей, извини , даже не буду анализировать - это логика теории стратификации П.А.Сорокина. Где вместо КЛАССОВ, отражающих сущность общественных отношений, подбрасываются СТРАТЫ, скрывающие, фальсифицирующие сущность отношений.

Аналогично поступает СВ, который вместо классов подсовывает старты, субъекта и объекта управления. Сущность эксплуатации утрачивает теоретическое объяснение.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 23:15   #12287
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Алексей, извини , даже не буду анализировать - это логика теории стратификации П.А.Сорокина. Где вместо КЛАССОВ, отражающих сущность общественных отношений, подбрасываются СТРАТЫ, скрывающие, фальсифицирующие сущность отношений.

Аналогично поступает СВ, который вместо классов подсовывает старты, субъекта и объекта управления. Сущность эксплуатации утрачивает теоретическое объяснение.

Поли-возрастная стратификация является одновременно всеобщим, индивидуальным и особенным, т.к включает все возможные страты и экономические классы как в семье так и поколении.

Наделение старшего поколения приоритетным правом на долю в национальном богатстве гарантирует присутствие «олигарха» в каждой семье имеющей пенсионера.
Отношениям в семье угрожает эксплуатация?
Алексей1 вне форума  
Старый 03.12.2015, 23:19   #12288
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

категории диалектики , марксизма и язык

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что, есть строгие определения философских категорий?
Спекулятивность философских категорий допускает неоднозначность трактовок из-за отсутствия образов.
Философские определения, не подкреплённые образами - язычество.
Если не отшлифовать категории философии , то это глупость по-Канту.
У Гегеля они в высшей степени отшлифованы( к примеру: качество есть реальность и отрицание этой реальности) В марксизме все понятия аналогично отточены, к примеру.
Государство не форма управления ( Агум) а организация политической власти экономически господствующего класса.

СВ постоянно упирает на язык. Напомню, язык постоянно расчищает тот хлам, который у человека отпечатывается в голове ( грубо). Сознание субъективный образ объективного мира ( Маркс).
Как это делает язык?
Позитив - сохраняет и укрепляет ( все необходимое, всё что связано с общим и всеобщим). Негатив - всё ненужное, второстепенное, хлам - убирает всё случайное.
Рассудок есть абстракции ( категории диалектики) , которые имеют : плюс - содержание всеобщего; минус - случайность всеобщего.
Разум имеет одни плюсы - необходимость всеобщее.
В языке рассудок отражает функции дифференцирования - многообразие действительности, акцент на многообразии.. Разум в языке отражает функция интегрирования - единство многообразного, акцент на единстве.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 23:27   #12289
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

Поли-возрастная стратификация является одновременно всеобщим, индивидуальным и особенным, т.к включает все возможные страты и экономические классы как в семье так и поколении.

Наделение старшего поколения приоритетным правом на долю в национальном богатстве гарантирует присутствие «олигарха» в каждой семье имеющей пенсионера.
Отношениям в семье угрожает эксплуатация?
Алексей я тебя понял, но я убеждён в истинности классов.Принять другое измерение социальной структуры в классом обществе Я не могу и нет аргументов, которые бы меня в этом переубедили.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 03.12.2015, 23:27   #12290
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Определение социализма КПРФ (критический анализ)


Сравним это формальное определение с определением в диалектической логике. «Качество, которое есть "в себе" в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, можно назвать его определением» .
Итак, в диалектике, с Вашей точки зрения, «определением» можно назвать его определение, которое есть «в себе» в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, представляя собой качество?

Если Зюганов будет разговаривать в такой категории определения, то что будет?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG