Леонид Санталов

Очень убедительно. Речь человека ЭНТИМЕМЫ, которые достраивают для проверки истины до полного СИЛЛОГИЗМА.
Прикинем, что у Агум:

Всеобщее понятие Социализм - общественные отношения.
Продолжим силлогизм
Общественные отношения есть атрибут любой общественной формы: и первобытности, и рабовладения, и феодализма, и капитализма, и коммунизма
----------------------------------------------
Следовательно

Атрибут любой общественной формы: и первобытности, и рабовладения, и феодализма, и капитализма, и коммунизма
-есть
Всеобщее понятие Социализм

Второе

Особенное понятие Социализм - определённость общественных отношений - форма
Продолжим силлогизм
определённость общественных отношений - форма любого общества: и первобытности, и рабовладения, и феодализма, и капитализма, и коммунизма.
-----------------
Следовательно

форма любого общества: и первобытности, и рабовладения, и феодализма, и капитализма, и коммунизма.
естьОсобенное понятие Социализм
И так до конца поста

PS
Заключение перестроил по правилам, переставил местами субъект и предикат, чтобы не придирались.

cherry

Насколько можно поянть Своего Взгляда то
его убогое критиканство сводится к

А. К совершенно огульному общему утверждению, что Маркс - редиска , брехло и пособник капиталистов.

Б На примитивных подтасовках.
Например, (благодетель) капиталист оплачивает труд наёмника сполна, так как продукт труд продан (оплачен) на базаре. (логика типа: в огороде бузина - в Киеве дядька) )

В. На абсурдных выдумках.
Скажем, наёмник - собственник , видите ли, производимого им продукта , который хозяин вынужден-де у наёмника покупать , чтобы перепродать с наценкой на базаре. ( и , типа, "никак не может понять" , на кой хрен хозяину "выкупать" продукт , который и так ему принадлежит ? )

Следствие этих и других побрехенек:
- нет не оплаченного труда , (при том ,что труд вообще никто не оплачивает)
- прибавочного продукта нет ( ибо весть труд-де, оплачен) ,
- товара рабочая сила нет, (гнусная выдумка КМ)
- деньги - не товар... (то же)

Всё это - выдумки злоехидного Маркса , чтобы заморочить рабочих и потрафить буржуям.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Свой_взгляд

Пока с вершины капиталистической экономики (основанной на обмане), не спуститесь. Общественную экономику не сможете понять.
Кратко я излагал, когда текст правил. А теперь читайте, текст почти готов.
Если не трудно, весь текст мне проверьте. Интересно знать, как на самом деле работает общественная экономка, читайте. Адрес я дал.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
На вопросы отвечу прямо по тексту.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Владимир Александрович

Уважаемый товарищ Лихачев, я живо интересуюсь Вашими сообщениями и сообщениями других товарищей. Но в полемику и споры не вступаю. Каждый ищет и многое находит. Здесь как-то надо помогать друг друга, но не сбивать, не запутывать. К Вам это не относится. Но есть иные товарищи.

Спасибо за ссылку.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Свой_взгляд

Вы не нашли не оплаченный продукт труда работника, а значит нет и не оплаченного труда К.М. Нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд. Тем более за труд никто не платит, сами утверждали.
"Вывод первый.
Не оплаченного труда нет. И это легко доказать.
Что нужно для создания продукта труда? Сырье, работник, инструмент. Верно?
Вы сами пошли и накопали глину, сами изготовили гончарный круг и печь обжига, сами изготовили продукт общественного потребления, горшок.
Принесли его на рынок, и получили оценку продукта Вашего труда (если горшок купили), как общество его оценило.
Какой продукт труда получил оценку? Копка глины (сырье), изготовление гончарного круга и печи обжига (производство машин и оборудования), продукт общественного потребления - горшок, доставка продукта общественного потребления на рынок (транспорт) и труд продавца (розничная торговля).
Поскольку Вы все эти отдельные виды труда выполнили сами, то и оплату за продукт труда получили только Вы сами. Потребитель оплатил Вам за Ваш результат труда по каждой отдельной специальности. Где не оплаченный потребителем труд? Его нет, потребитель оплатил все Ваши трудовые усилия.
Можете раздать производство горшка по специальностям, каждому то, что он умеет делать. Тогда и поделиться придется, согласно договору всех сторон участников производственного процесса. Кому Вы сможете не заплатить, или заплатить половину? Не можете Вы не оплатить результат труда хотя бы одного из специалистов, цепочка производства и потребления продукта труда будет этим действием разрушена.
Прибавочной стоимости в реальности нет, это выдумка (предположение) которая так и не получила материального подтверждения (доказательства).
Нет не оплаченного результата труда работника. И нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд. Поскольку самого не оплаченного результата туда общественного работника нет."

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Это хорошо, что путают, лучше разберемся с предметом.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

Да уж , Владимир Александрович, каждый зрит свой интерес.
Скажем, у Своего Взгляда, - на прожор и разор будущего наших детей, внуков и правнуков.
И тут, как Вы совершенно правы, - никакой путаницы.
Всё чётко и логично по теории мадам Помпадур (Пуассон, Людовика 15 ?) :
после нас - хоть потоп.

И , похоже, с Вашего Владимир Александрович, полного одобрямса.

Социализм же ЛАСа
- на обеспечение жизни и процветания будущих поколений людей.
И никакой, стало быть, оплаты и собственности в карман Своего Взгляда.
Вот ужась-то!

И, ясен пень, от такого сущего по "теории" Своего Взгляда , непотребства и все сбои с с запутками ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

И откуда получается прибыль буржуя?
и почему появились олигархи (131 миллиардер), у них наверное один трудовой день = 1000 лет?
И почему децильный коэффициент = 30?
И почему по уровню жизни в СССР занимали где то 26 место а сегодня скатились за границу 60.
И куда делись ОФП

Свой_взгляд

Владимир Александрович ищет полезное во сем, и правильно делает, изучает всю информацию, которая есть. А Вы уважаемый, псалтырь уже протерли. Перешли на бабий треп. Толку с Вами беседовать, если новых мыслей нет. Задать уточняющий вопрос не можете.
Так? ВЫШИБАЛОЙ и останетесь.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

А Вы читайте у думайте, вопросы по тексту пожалуйста.
Там все просто написано, никакой мистики нет. Никакого специфического - волшебного товара. Все просто и понятно без необитаемого острова и Робинзон Крузо.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58