Suum Сuique

Вот предоставьте себе, что какой – нибудь молодой паренёк, не имеющий достаточной теоретической подготовки, зайдёт на коммунистический форум и прочтёт диалог двух пациентов:
Он наверняка подумает, что социализм, как общество, является психиатрическим диагнозом и в ужасе отшатнётся от него.

Леонид Санталов

Различие основных законов формальной и диалектической логики.

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Нет.
Везде родовое понятие социализма (самое дальнее по объему) - ОБЩЕСТВО.
Одна из трудностей освоения диалектики есть непонимание различий основных законов формальной и диалектической логики. Остановлюсь кратко.
В любой логике понятие имеет две характеристики: содержание (признаки) и объем (количество явлений в формальной логике; в диалектике: количество категорий).
В формальной логике понятие в движении к сущности сбрасывает содержание и увеличивает объем (главный недостаток по Гегелю).
В диалектике, наоборот, в движении к бесконечному понятию содержание с космической скоростью нарастает.
У понятия в диалектике самое богатое содержание и самый богатый объем. Так чтобы дать определение социализма нужно знать все категории, которые были до этой категории (становление, качество, нечто, иное, в нем бытие), так как всё их содержание в сумме интегрирует категория ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

В формальной логике закон обратного отношения между объемом и содержанием. Так чтобы определить сущность взятки, мы должны от вида перейти к родовому понятию и получим ПРЕСТУПЛЕНИЕ. У преступления объем больше (много видов, помимо взятки), но меньше содержание. Содержание взятки больше, чем содержание преступления, так как взятка включает в себя не только признаки преступления, но и признаки самой взятки. Если обобщать дальше, в итоге " все есть ничто" все в объеме и ничто в содержании, самый богатый объем и самое бедное содержание. Почему Гегель и занялся противоположной логикой, диалектикой.

Но мы занимаемся диалектикой.
Сделаю простое ОБОБЩЕНИЕ с социализмом (Объем нарастает)
1. социализм в России.
2. социализм.
3. Коммунистическая революция (или формация)
4. Революция
5. ОБЩЕСТВО (форма жизнедеятельности; социальная форма движения материи).
6. Движение материи. Всё дальше наш мир закончился, материи без движения не существует.

У социализма, все, что за ним следует (3,4,5,6) есть родовые понятия.
Общество более дальнее по объему родовое понятие, а коммунистическая революция самое близкое по объёму родовое понятие.Добавлю , самое дальнее по объему родовое понятие социализма есть движение материи, или движущая материя.

Леонид Санталов

Анализ определения социализма от КПРФ

ВА
Зачем Вам снимать классы, расстреливать и бомбить их, уничтожать? Это Вы произнесли слово «уничтожить» во все его спряжениях и в своем лице.
ЛАС
Социализм есть уничтожение классов, не тезис ЛАСа, а главный тезис марксизма, в частности Ленина.
…расстреливать и бомбить их…
Это обывательское представление о марксистской теории. Не нужно никого расстреливать и бомбить, почитайте современную программу минимум КПРФ и необходимость многоукладности. По современному марксизму многоукладность хорошо вписывается в социализм, только у частника некоторые экономические вопросы забирает государство диктатуры пролетариата (Аналогия НЭП). Понятно, что монополии все национализируются, и тут выбор за частником, или быть красным директором, или создавай конкурентный бизнес.
С позиции метасистемности, снятие классов, есть философский вопрос в категории СТАНОВЛЕНИЯ КОММУНИЗМА.
ВА.
Это плохо для меня, что Вы ничего не понимаете в логике.
ЛАС
Не понял. Формальную логику знаю и понимаю вдоль и поперек, на которой Вы остановились, а зря. Диалектику каждый день грызу, её пока среди нас понимает адекватно один МИБ.
ВА
Но это хорошо для Вас потому, что Вас не привлекут за многократные призывы к уничтожению.
ЛАС
Ещё раз повторю, это слова (уничтожение) классиков марксизма и Ленина. Они уничтожение, прежде всего, понимали ТЕОРЕТИЧЕСКИ на уровне диалектики.
Помните слова Ленина о «незряшном отрицании» по поводу отрицания отрицания.
Уничтожение у классиков есть СОХРАНЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ, но в другой форме. (См. Гегель. НЛ. Категорию становления и снятия).

Кузьма Гуляйпольский

Остановить подобное безобразие, видимо, могли бы модераторы и АДМИН.
Например, закрыть тему (как явно вредительскую). Или - заблокировать (навсегда) пользователей, которые занимаются РЕВИЗИОНИЗМОМ учения (проверенного на практике) марксизм-ленинизм-сталинизм.
Однако, на войне, как на войне. Тут действуют (как видите) свои "полицаи". Осуществляется (как видите) явная дискредитация диалектического материализма (ДИАМАТа) - "мировоззрения марксистско-лениской партии" (И.В.Сталин). Идёт подмена понятий, извращение диалектики Гегеля.
Обидно, конечно, за коммунистический(казалось бы) "форум сторонников КПРФ".
Но. Сделать ничего нельзя. Почему-то продолжается (на более, чем 1200 страницах сайта) осквернение самой прогрессивной, самой передовой, КОММУНИСТИЧЕСКОЙ, идеологии - высшего достижения в развитии человечества.

Владимир Александрович

Согласен, у меня пробел, а у Вас многоточие. Но, какая разница? Вы уж сами разбирайтесь.

В среде людей наблюдается прогрессивность и регрессивность. Кроме этого мне известен Всеобщий объективный закон продолжения продолжения. Тогда, если прогресс, то он будет продолжаться. Если регресс, то он будет продолжаться. Но ходы событий можно менять. Есть множество способов.

Одним из них являются револю(ции). Круг-ом. Если условия позволяют, то с регрессивного направления в развитии, можно перевернуться в прогрессивное направление или, наоборот, к регрессии. Сами революции ни прогрессивными, ни регрессивными не являются. Но они характеризуются направлением к которому направляют.

Февральская революция - регрессивная революция. ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - прогрессивная революция.

Но, о революциях, проще спросить, у нашего добровольного надзирателя, товарища Гуляйпольского. Так и тянет его нам, сумашедшим.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

cherry

Да нет, в место прорыва буржуазно-мещанского фронта, кой проламывает ЛАС и не могут удержать:
- ни Вы, ВА,
- ни Агум со Своим Взглядом,
- ни Куку, с Кузьмой
- ни прочие либералы и диаматы с истматами.
Как ни пытаются заболтать диалектику социализма.

Ситуация, что и говорить, - геть уникальная и парадоксальная.
Социализма нигде нет , никогда не было, и на горизонте не предвидится. В социуме, да и тут, на кпрфорге тотально господствует:
- кулацкая идеология С_В ( моё брюхо - да превыше за всё),
- проститарная психология крепыша ( хошь жить получше - словчись продаться подороже),
- соревнование С_В, Агума, Кузьмы, Куку ...: кто круче заврёт-переврёт-залопочет Карла-Марла.

И вот поди ж ты, Логика Гегеля, даже не шибко ещё и освоенная, прошивает-сметает все эти Авгиевы конюшни из диамат-истмат-либерального навоза .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

НЕПОНИМАНИЕ ТЕРМИНОВ МАРКСИСТАМИ.

Вы просто не знаете сути применяемых терминов.
Буржуа - несёт в себе суть личности - мелкий буржуа - индивидуальной личности или индивидуума с собственным лицом по-другому.
Лицо собственное члена общества в обществе появляется, люди перестают быть просто серой массой.

По диалектике социализма, в следствии, снимаются классЫ только, множественность, а не класс вообще и это тоже происходит по форме в том числе и снятия как результата - формация общественная.

Так что ЛАС только идиотизмом тут занимается. Он пытается капиталистические отношения продлить на 1000 лет ещё - вот что он в действительности тут проламывает, подменяя ими возникновение социалистических.
Это кстати немного понимают и марксисты-ленинцы - ГОСКАПИТАЛИСТЫ - МИБ, Кузьма и прочие.
Вы либо не понимаете, либо сторонник этого - раз наговорами занимаетесь.

cherry

ВА в плену
рассудочного мышления.
и геть не может* от него овободиться.
И операцию снятия воспринмает, как логический элемент НЕ, изобажённый слева, но с геть разорванной обратной связью .
Тогда как
в Логике Гегля она замкнута.

--------------------
* Или не желает, как тот же Свой Взгляд, Агум (?) , осознавая пагубность Логики для их классового интереса.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Кроме Маркса лучше никто не ответит. Он автор материалистического понимания стории, где обосновал две формы общества: формацию и революцию. Может стоит перечитать материалистическое понимание истории у Маркса, чем читать всяких фальсификаторов марксизма?
К. Гуляйпольский вряд что понимает, из его постов видно, что как в диалектике "0", так и в марксизме "0". Он же по существу темы ни слова не сказал.
Как и Агум ( Александр 1000) зацепился за 1000 лет , не понимая откуда и почему эта 1000, и как она связана с классами СТРАН? Тоже по теме ничего не сказал, правда признал, что социализм есть формация. Но что такое формация у Агум одному И.Х. известно, так как авторы формации классики марксизма, а марксизм для него ложь.

Леонид Санталов

Не он один. Но ВА хоть пытается размышлять по теме, защищает метафизическое определение социализма КПРФ. Правда, говорит о качественных изменениях общества, но то что это есть революция прежде всего в марксизме , пока не признаёт.Хотя марксизм не отрицает.