Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.12.2015, 16:56   #12541
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ФУНКЦИИ ЯЗЫКА В ЛОГИКЕ


Близко к истине , но не истина.
1. Метафизика( рассудок) часть диалектики (разум).
2. В РАССУДКЕ (метафизике) язык делает и расчленение и сборку, акцент на дифференциале.
3. В РАЗУМЕ (диалектике) язык делает и расчленение и сборку, акцент на интеграле.
Можно другой пример.
Диалектика, вполне обыденное действие/алгоритм призванное перепроверять идею/документацию с результатом/изделием в рамках допусков и посадок.
Тезис-конструкторская документация, метафизика-технологическая, Антитезис- ОТК, имеющий копию Тезиса для проверки.
Алексей1 вне форума  
Старый 07.12.2015, 17:36   #12542
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Анализ определения социализма от КПРФ: видовые отличия




Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ВА
Вы пишите: Родовой признак – свободное от эксплуатации человека человеком.
ЛАС
• Это не ЛАС пишет, и даже не идеологи КПРФ пишут, это так понял ВА данные слова в определении социализма от КПРФ. Если бы здесь появился бы автор определения, он бы был на моей стороне, так как это объективная логика.
В структуре определения «А=Вс», разобрали только «В» - родовой признак.
Выяснили, пока с несогласия ВА, что родовое понятие социализма в определении (метафизике) КПРФ есть ОБЩЕСТВО.
В диалектическом определении (категории диалектики) это есть: Социализм есть:
- переходное общество коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений.

Повторю, что качество социализма поясняет родовое понятие общества коммунистической революции, что тождественно обществу коммунистической организации снятия классов (людей и стран) и классовых явлений.
Итак, какие видовые отличительные признаки в определении КПРФ
1.
свободное от эксплуатации человека человеком общество:
2.
базирующееся на общественной собственности;
3.
распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда
4.
Это общество высокой производительности труда и эффективности производства
5.
достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий
6.
Это общество подлинного народовластия …и самоуправление трудящихся.
7.
и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности
8.
Человек станет главной целью и фактором общественного развития» /


ЛАС
Владимир Александрович полностью с этим согласен, и хорошо, но:
Как эти признаки оценить?
Все ли они отражают социализм?
Где сущность, которая в центре видовых признаков?
Кого, что задело за живое?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 07.12.2015, 17:41   #12543
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Можно другой пример.
Диалектика, вполне обыденное действие/алгоритм призванное перепроверять идею/документацию с результатом/изделием в рамках допусков и посадок.
Тезис-конструкторская документация, метафизика-технологическая, Антитезис- ОТК, имеющий копию Тезиса для проверки.
Желательно для понимания диалектический объект, а не откровенную метафизику.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 07.12.2015, 17:52   #12544
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Вы Кузьма, адресом не ошиблись, не позорьте КПРФ, своей дремучей необразованностью.
Когда в истории философии стали метафизику как МЕТОД противопоставлять диалектике, то этим методом был, есть и будет МЕТОД формальной логики Аристотеля.
Пожалуйста, приведите доказательства того, что КПРФ теперь уже не является марксистско-ленинской партией, и применяет не метод ДИАЛЕКТИКИ (при познании действительности), а "МЕТОД формальной логики Аристотеля".
Настаиваю. Докажите. Аргументируйте. Приведите цитаты из Материалов ЦК КПРФ.

"Диалектический материализм есть мировоззрение марксистско-ленинской партии" (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").
"Жизнь продемонстрировала правоту марксистской теории и актуальность ленинской практики. Началось массовое отрезвление населения" (Г.А.Зюганов, газета «ПРАВДА» от 26.09.11).
КПРФ призывает руководствоваться лишь «диалектико-материалестическим методом познания действительности, которое лежит в основе марксизма-ленинизма…» (Из Материалов ЦК КПРФ).
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 07.12.2015, 18:04   #12545
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
1. Не понял.
С какого это ... интеграл стал синонимом диалектики ?
С каких вообще пор понятия мат-анализа стали синонимами мировоззренческих систем ?

2. А чего там противопоставлять?
Это по определению - обратные друг другу математические процедуры.

3. А это - с какого перепугу
а) На основании принципа подобия.

б) Если надстройка (в пути) поменяла приоритеты (цель), то без метафизики не понять их истинность (замена или подмена).
Кажется ,
начинаю понимать.
Вы правы: подмена налицо.
Как поймали на позорной безграмотности (?) в области мат-анализа, как тут же в ход :
а) подобие ( чего с чем ?)
+
б) бессвязный набор слов.

Не солидно, Алексей.
Вы, похоже, просто начинаете паясничать. - Нет ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 07.12.2015, 18:22   #12546
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
cherry
1. Не понял.
С какого это ... интеграл стал синонимом диалектики ?
С каких вообще пор понятия мат-анализа стали синонимами мировоззренческих систем ?

2. А чего там противопоставлять?
Это по определению - обратные друг другу математические процедуры.

3. А это - с какого перепугу
Женя, Алексей отчасти прав, это из сферы ФЕНОМЕНОЛОГИЯ ДУХА. Добавлю, сознание возникает параллельно с языком, точнее язык выговаривает то, что осознаётся, их разорвать нельзя. У языка две функции основные: дифференцирование и интегрирование.
Благодаря языку внешнее переводится во внутренне, знание в сознание, в "Я", в субъективность. Перевод внешнего во внутреннее и есть понятия ОРГАНИЗМА. Гений Гегеля заключается в том, что он первый из людей построил ОРГАНИЗМ в мышлении. Тебе как математику и физику это должно быть очень интересно, родное засверкало. Я возмущался, почему так много математики у Гегеля, когда он переходил от количества назад в качество через БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО КАК СТЕПЕНЬ. Сейчас понял, операции высшей математики сердцевина языка , без чего ни метафизики ни диалектики не существует.
Прав был СВ по языку, только он в это( во внутрь) не вникал.
Будь я проклят, если хоть что-то понял.

Почему интеграл - диалектика (Логика Гегеля)
Что там бытие + ничто = становление ?

А почему дифференциал - метафизика . Сиречь, логика Аристотеля, где dy и dx - нули тупые ?
Тогда как в матанализе это - бесконечные процессы.
И потому, по-Гегелю, - суть моменты в производной у' = dy/dx :
бытие (dy) / ничто (dx) = cтановление (у')

Так в чём же прав Алексей?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 07.12.2015 в 18:26.
cherry вне форума  
Старый 07.12.2015, 18:44   #12547
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Желательно для понимания диалектический объект, а не откровенную метафизику.
Вы не согласны, что принципы диалектики универсальны для любых форм?

Принцип отрицания-отрицания гарантирует, что результат будет идентичен заложенной в нём идее.
Равенство А=неА говорит, что влияние фактора времени исключено (пренебрежимо мало).
Алексей1 вне форума  
Старый 07.12.2015, 18:45   #12548
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Итак, какие видовые отличительные признаки в определении КПРФ
1.
свободное от эксплуатации человека человеком общество:
2.
базирующееся на общественной собственности;
3.
распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда
4.
Это общество высокой производительности труда и эффективности производства
5.
достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий
6.
Это общество подлинного народовластия …и самоуправление трудящихся.
7.
и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности
8.
Человек станет главной целью и фактором общественного развития» /
Первое противоречит второму, третье это противоречие ДОКАЗЫВАЕТ.
Где есть распределение продукта труда, там нет свободного обмена продуктом труда, там нет свободного РАБОТНИКА.
Остальное ТРЕП, благие пожелания, "замануха"!
Уважаемый ВА, Вы где, с Вашей формальной логикой?
Или опять распределяете то, чего у Вас еще нет?
Распределение, это действие, его нельзя совершить при отсутствии объекта на которое направлено, это действие.
Нельзя отдать то, чего у Вас нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.12.2015 в 18:54.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.12.2015, 19:37   #12549
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы не согласны, что принципы диалектики универсальны для любых форм?
Да, для любых, но это не значит, что вместо диалектического объекта, можно сторговать его метафизическую обёртку.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 07.12.2015, 19:49   #12550
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Обратите внимание.
Этот больной (на всю голову) Леонид Санталов пишет: "Напомним эти различные определения определений метафизики и диалектики".
И далее приводит цитаты из "популярных" (как он выражается) источников (в которых нет, даже намёка, на метафизику и диалектику).
Судя по всему, этот (прямо скажем, не совсем здоровый на голову) Леонид Санталов ничего не смыслит в приведенных им цитатах.
Спрашивается. Какое отношение эти цитаты имеют к метафизике и диалектике? (Прочтите. Убедитесь сами.)

Далее. Этот же (прямо скажем, не совсем здоровый на голову) Леонид Санталов пишет: «Вы Кузьма, адресом не ошиблись, не позорьте КПРФ, своей дремучей необразованностью.
Когда в истории философии стали метафизику как МЕТОД противопоставлять диалектике, то этим методом был, есть и будет МЕТОД формальной логики Аристотеля».

Однако, как видите, этот же (прямо скажем, не совсем здоровый на голову) Леонид Санталов вынужден признать: «Итак, какие видовые отличительные признаки в определении КПРФ?
1. Свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности, распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда;

2. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий;
3. Это общество подлинного народовластия …и самоуправления трудящихся и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности;
4. Человек станет главной целью и фактором общественного развития
».
Спрашивается. И где же здесь «МЕТОД формальной логики Аристотеля»?

Я уж не говорю о том, что этот Леонид Санталов (прямо скажем, не совсем здоровый на голову) вряд ли найдёт что-либо в своё оправдание на вот этот выпад (против меня): «Вы Кузьма, адресом не ошиблись, не позорьте КПРФ, своей дремучей необразованностью...».
Хотя бы извинился.
Но. Как говорят: "что взять с больного (на голову) человека?".

Спрашивается. Зачем ревизионистам (шизофреникам) понадобилось копаться в глубокой истории? Ведь Аристотеля (например) давно проанализировали великие философы современности? К чему этот (шизофренический) ревизионизм?

Задача коммунистов: развивать теорию (теперь уже) Сталина. И ничего более.

Ведь (казалось бы) всё очень просто. Ничего не надо выдумывать.
Метафизика и диалектика - два противоположных метода познания действительности.
Метафизика - метод, который используют идеалисты (церковники, догматики, анти учёные).
Диалектика - метод используемый (для познания действительности) материалистами (учёными).
"Диалектика прямо противоположна метафизике" (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG