Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.12.2015, 16:28   #12691
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Возможно суть противоречий между:
человеком и природой - искусственная среда?

человеком и человеком - отсутствие тождества между правом и правоприменением?

подлинное разрешение спора между существованием и сущностью - отсутствие тождества между чувствами и мыслями в субъекте?

между опредмечиванием и самоутверждением - когда всё количественное качественно (соответствует форме)?

между свободой и необходимостью - когда свобода не ограничивает волю?

между индивидом и родом - Скорее, между индивидом и особенным?
С позиции марксизма первопричина противоречий в существовании КЛАССОВ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 09.12.2015, 16:30   #12692
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
С позиции марксизма первопричина противоречий в существовании КЛАССОВ.
Да не в классах, а в правах - существование неравноправия, отсюда классы.
Агум вне форума  
Старый 09.12.2015, 16:49   #12693
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Сообщение от Свой_взгляд
Ну тогда, будьте так добры, дайте определение ПОЛНОМУ социализму?
Надеюсь, что Вы знаете о чем говорите?
Агум
Там же написано Бегемот, уже взрослый значит, что вам не понятно - это примитивно.
Мне бегемот не нужен. Определение полного социализма ГДЕ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 09.12.2015, 16:54   #12694
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
С позиции марксизма первопричина противоречий в существовании КЛАССОВ.
Первопричина образования классов, отношения собственности, присвоение частью общества общего имущества.
Есть возражения?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:01   #12695
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Да не в классах, а в правах - существование неравноправия, отсюда классы.
Права сами по себе не возникают, законы пишут люди и для себя любимых, сами ведь знаете! Классовые законы (законы для одного класса), определяют неравенство прав.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:11   #12696
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
С позиции марксизма первопричина противоречий в существовании КЛАССОВ.
А почему не в цепочке причин-следствий:
- разделение труда ( изначальная противоположность),
- росте, стало быть, его производительности (локальное перепроизводство),
- возникновении и рынка , прибавочного продукта (возможности его присвоения),
- возникновении частной собственности ( классов)
- и наконец, закреплении этого надстройкой - государственным строем ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:16   #12697
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

ТРИ ПРИЧИНЫ СОЦИАЛИЗМА (по-Аристотелю) ОТ АГУМ

анализ Целостности Социализма,
конкретизируя четыре причины Аристотеля.
1.
Материальная причина социализма:
первоклеточка социальности как триада И-Д-Му (действительный индивид - деятельность – материальные условия жизни)
Доказательство : научная диссертация Шелике.
2.
Формальная причина социализма:
коммунистическая революция есть форма социализма.
Доказательство: материалистическое понимание истории , обосновано марксизмом множеством фактов истории. ( труды классиков).
3.
Действующая причина социализма:
государство диктатуры пролетариата (умственного и физического труда).
Доказательство: ПСС В.И.Ленин,55 томов//ленинская концепция социализма.
4 .
Целевая причина социализма:
снятие частной собственности, многоукладности. Не только экономического отчуждения (МИБ), но и всего отчуждения в целом. Тогда и только тогда возможно бесклассовое общество.
Доказательство: ПСС В.И.Ленин,55 томов//ленинская концепция социализма.

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А, у вас Аристотель уже Социализм выразил, ну тогда конечно.

Вам Гегелем напинали, так вы в древность убежать решили.
Может вообще на дерево залезете?


Материальная причина по вам обезьяна, точнее даже муравей, а то и ещё дальше получается. Нет её, выдумки ваше превращение РЕАЛЬНОСТИ ПРОСТО В БЕСФОРМЕННУЮ МАТЕРИЮ.

Форма Социализма - это Социалистическая революция - переход к полному Социализму - это у нормальных. Доказательство Бегемот и в детстве бегемот, а не крокодил как у вас - доисторический причём. (У меня революция другое.)

Действующая по вам - это диктатура свободных в рамках общества индивидов - это только к равноправию в обществе привести может. Доказательство - у рабов рабская нравственность и психология, диктатуры не может быть по-этому, а если и будет, то соответствующая.

Целевая причина установка равноправия членов общества, на общественную собственность - это и станет причиной снятия, искажённой частной собственности - точнее искажённого ЧАСТНОГО ПРАВА, многоукладности, и так называемого (вашим трёпом) всего отчуждения. По-этой причине, как следствие станет бесклассовым(в множественном своём выражении) общество.

Какой идиот собрал 55 томов его пустозвонства.
Агум
А, у вас Аристотель уже Социализм выразил
ЛАС
Ну, Александр 1000,удивил, снова показал, что в философии =0. В команде КГ прибыло, они тоже писали , что в какие то исторические времена СОЦИАЛИЗМА НЕ БЫЛО ...
Любой философ, но я бы не начинал с Фалеса, лучше с Гераклита, внес свою часть РАЗУМА в концепцию СОЦИАЛИЗМА. Философия особенно засверкала начиная с Сократа, Платона и систематизатора философии Аристотеля. Философские категории универсальны, и абсолютно нет никакой разницы к какому предмету их применять. Здесь такой идол ума как идолы рода ( Ф.Бекон) не работает.Добавлю: если причины Аристотеля нельзя применить к социализму, то это называется в философии КАТЕГОРИАЛЬНАЯ ОШИБКА.
До сих пор думаешь А, у вас Аристотель уже Социализм выразил ??

Агум
Форма Социализма - это Социалистическая революция - переход к полному Социализму
ЛАС
Прогресс, наконец то слизали у Маркса термин, революция, ранее был один ПЕРЕХОД.
Только в тезисе полная мешанина. Социалистическая революция есть переход к полному социализму. , т.е. результат революции есть СОЦИАЛИЗМ. Форма Социализма - это Социалистическая революция, т.е. и начале революции социализм ( какой???) и в конце социализм только ПОЛНЫЙ.
Интересно откуда возник в начале социалистической революции не-ПОЛНЫЙ социализм?
Агум


это диктатура свободных в рамках общества индивидов
ЛАС
И что в башке этих индивидов абсолютно не определено, так как для них свобода есть свобода выбора.
В марксизме полная определенность, у власти диктатура пролетариата, которая имеет чёткую определенность в развитии общества- снятие классов , и прежде всего уничтожение социальной эксплуатации.
Женя в сотый раз напомнил: «Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата". (Ленин, ПСС, 5 изд., т. 33, с. 34)
Агум

Целевая причина установка равноправия членов общества, на общественную собственность - это и станет причиной снятия, искажённой частной собственности - точнее искажённого ЧАСТНОГО ПРАВА, многоукладности, и так называемого (вашим трёпом) всего отчуждения. По-этой причине, как следствие станет бесклассовым(в множественном своём выражении) общество.

Если это цель вашего ПОЛНОГО СОЦИАЛИЗМА, или неполного социализма , то что в конце при достижении этой цели? Неужели снова марксистский КОММУНИЗМ? Или, если Маркс с Лениным ("Какой идиот собрал 55 томов его пустозвонства"), то у Агум это СУПЕР-ПУПЕР-СОЦИАЛИЗМ БЕСКЛАССОВЫЙ?

Добавлю
Агум
Материальная причина по вам обезьяна, точнее даже муравей,
ЛАС
Метаонтологические характеристики объекта:
1. морфология (материя, субстрат...);
2 форма
3 Организация.
У ЛАСа, всё это озвучено. .
АГУМ глядя на ЛАСа придумал аналогию только в форме социализма ( ЛАС: коммунистическая революция; Агум: социалистическая революция).
А какой субстрат формы, какая оформленная материя - это по Агум "обезьяна, точнее даже муравей", то есть общества нет - ПУСТОТА. Как придать форму пустоте, не поделитесь ?

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 09.12.2015 в 17:58.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:17   #12698
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Надо уметь расставаться со своим прошлым ради наступления светлого будущего!
Это со Своим-то Кузьмой или вовсе - Взглядом Куку ?
Ыгде же то свет и, тем паче, - будущее ?
Если задача С К , В К и прочего А - залопотать всё ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.12.2015 в 18:54.
cherry вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:32   #12699
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А почему не в цепочке причин-следствий:
- разделение труда ( изначальная противоположность),
- росте, стало быть, его производительности (локальное перепроизводство),
- возникновении и рынка , прибавочного продукта (возможности его присвоения),
- возникновении частной собственности ( классов)
- и наконец, закреплении этого надстройкой - государственным строем ...
Разделение на специальности не противоречие, а возможность производить больше и лучше.
Перепроизводство, результат присвоения продукта труда собственником. Следствие применения прав собственника.
Рынок продукта труда (без посредника собственника), это единственно известный свободный обмен продуктами труда, между работниками.
Прибавочного продукта вообще нет, есть инвестиции потребителя в необходимое ему производство. Прибыль часть выручки, а выручку создает потребитель.
Возникновении частной собственности, результат отторжения продукта труда от работника, посредством разделения работников на специальности.
Противоречие то одно, не равенство прав граждан по использованию окружающей среды, в том числе и искусственно созданной.
Все остальное производные.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.12.2015 в 17:42.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 09.12.2015, 17:51   #12700
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Первопричина образования классов, отношения собственности, присвоение частью общества общего имущества.
Есть возражения?
Да есть: это ОДНОВРЕМЕННО - писал уже.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG