Леонид Санталов

Если можно разорвать сущность и явление, то такое может быть.
Такая схема образования классов изображена в "Теории государства и права" у теоретика С.С. Алексеева. Кто ближе к истине Алексеев или Ленин, когда разделил социализм в известном и собственном смысле? Ленину больше доверяю, для меня он гений, правда совершил одну ошибку. Деление на материализм и идеализм не в счет, так как это была необходимость сознания на пути к РАЗУМУ.

Свой_взгляд

Одновременно, что?
А если так.
Первопричина образования классов, возникновение отношений собственности (присвоение частью общества общего имущества).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

Зачем разорвать
А почему не взять, как становление ("итоговую" , так сказать, категорию).
А остальную цепочку - как её саморазворачивание по своей внутренней Логике на моменты, под-категории и всё такое...

Можешь студентам в качестве курсовой задать.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Алексей1

Разве классы не следствие существования этих шести противоречий?
Ведь противоречия возникают не абы как, и не с сегодня на завтра?
Количественные наслоения причин (противоречий) приводят к новому качеству?
Или только его видоизменяют?

Леонид Санталов

присвоение частью общества общего имущества = не собственность, а частная собственность.
Пока существует частная собственность и разделение труда , в марксизме будут существовать классы и их явления.
Что нибудь одно исчезает , исчезают все классовые явления = государство, право, демократия, диктатура... ОДНОВРЕМЕННО.

Леонид Санталов

В марксизме:
РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА = ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ .

Леонид Санталов

Согласен, следствие.
В марксизме, повторю:
Классы = частная собственность = разделение труда = все классовые явления = ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ, так как у них одна и та же сущность - КЛАССОВАЯ.
Алексей, Евгений,Сергей. сейчас понятно, почему я критически оценил справедливый тезис КПРФ, что в социализме отсутствует ЭКСПЛУАТАЦИЯ?

Свой_взгляд

До сих пор только видоизменяли качество, оставляя его прежним, присвоение частью общества имущества всех всегда оставалось.
Само же "качество общества" изменится только революционным путем, путем изменения отношения большинства работников к использованию общего имущества. Когда присвоение общего будет признано ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.
Когда это произойдет сказать трудно, зато виден тупик и судорожные попытки из него выйти, старыми методами.
Решит этот вопрос работник, овладев своим продуктом труда сделает бессмысленным борьбу за общее имущество, между частями общества.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы что не понимаете, что советы тоже часть общества?
Предмет отношений собственности всегда управляется частью общества.
Отношения собственности исчезнут, государство право и т.д. останутся. Разделение на специальности тоже останутся. Государство, как собственник, исчезнет. Диктатура власти исчезнет, диктатура работника, источника власти, не исчезнет. Государство возникло, как классовое явление, но оно не обязано оставаться таковым навсегда. Никогда и ничего не разрушается, все просто изменяется. Сначала предпосылки, потом революции, как факт проявления изменений.
Отношения собственности не являются гарантом сохранения государства, права и т.д. Гарантом сохранения государства является гражданин и его воля. А воля его завязана на интересы, а интерес у него один, обеспечение своей жизни посредством использования своего продукта труда.
Не нужно разрушать, нужно создавать новое, в замен старого!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В. Иванова

Тема закрыта на модерацию.модератор

__________________
#Своих не бросаем#