Свой_взгляд

Сколько можно делить ПРОЦЕСС?
Разделение работников на специальности, это плюс.
Частная собственность сегодня, это минус.
Плюс равен минусу?
Выходите из детства, сколько можно повторять глупости позапрошлого века!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Эксплуатация исчезнет только если исчезнет распределение.
Др тех пор, пока кто то будет распределять Вами созданное, будет эксплуатация.
Лиса не просто так сыр медвежатам делила, досыта наелась!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Санталов

СОЦИАЛИЗМ И ПОЛУГОСУДАРСТВО

Правильно, только с исчезновением классов исчезает государство, точнее снимается на этапе существования социализма . Ленин обозвал такое снимающее государство ПОЛУГОСУДАРСТВОМ, так как классовая сущность его развернулась на 180 *. Ранее, в капитализме, государство ( и право) выражало и защищало интересы 20% населения ( собственников), интересы буржуазии. Главный интерес капитала сохранить своё господствующее положение в обществе, сохранить себя как класс, так как благополучие своё обеспечивает за счет ЭКСПЛУАТАЦИИ. Государство же ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА ставить противоположную цель , уничтожить себя как КЛАСС (содержание будущей второй победы пролетариата). Что означает уничтожение классов вообще, и их отношения ЭКСПЛУАТАЦИИ. Поэтому государство при социализме классики марксизма обозвали - ПОЛУГОСУДАРСТВО. Историческая последовательность такова:
ГОСУДАРСТВО - ПОЛУГОСУДАРСТВО (снятие) - САМОУПРАВЛЕНИЕ ( сохранение функций государства в другой форме) Что и отражено частично в определении социализма КПРФ.

Агум

Людям перешло природное неравноправие, которое возникло в природе в результате её формирования, оно было и в стаях и перешло и в племена, на первых шагах возникновения приоритетности в этих группах. С возникновения инстинктивной значимости в природе это началось. Человечество переходит от инстинктивной значимости до разумной уже. Развитие разумного существования уже возникает в группе.

Алексей1

В.Ленин, в «Государство революция», не уточняет классы при социализме.
У И.Сталина социалистическое общество состоит из двух дружественных классов — рабочих и крестьян и рекрутируемой из них прослойки — трудовой интеллигенции (синоним специалистов и служащих) призванной устранить физический труд.
Если оба классы одинаковы в правах на средства производства, то кто из них эксплуататор?
По-видимому, отношений к средствам производства - не достаточно.

В.Ленин указал ещё три отношения среди которых были: в) по их роли в общественной организации труда, г) по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они могут располагать - т.е. по отношению к государству.
А, за отношения к государству отвечает - сословность.

cherry

1. Ну Вы, однако,
и язва, Владимир Александрович .
Да откуда же тому КГ ту "истину" взять-стать?
Она ведь, даже если и есть, то уж - точно не для порядочных ...

Ибо не из того ли диамат-истмата, что:
- угробил СССР,
- привёл к позорнейшему краху КПСС,
- напрочь дискредитировал научный коммунизм,
- подвёл под тотальное поражение саму коммунистическую идею,
- и щас делает всё, чтобы эти кошмары для потребляев, либералов , чинуш, бандер и прочих врагов человечества ни под каким видом не возродились ...

2. А если это - единственный способ, если уж не выполнить задание, то хотя бы ради галочки в отчёте ? Филейную часть прикрыть для.

3. Верно, ибо последствия будут аккурат обратными, с не предсказуемым ущербом для запретителей.
Против идей можно бороться только идеями.
Каковых, однако, арсенале КГ - нет. И, главное, быть не может
(К тому же, у него - тут явно совсем иные цель-задачи, равно как у С_В, А, SС ... ).

4. Хуже того: запрет - утверждение правоты оппонента.

А именно:
работы ЛАСа по
подведению под марксизм действительной научной базы - Логики (диалектики) Гегеля.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

И не мог: социализм - бесклассовое общество.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Владимир Александрович

Я совсем не против, если ЛАС подведет под марксизм действительную научную базу – Логики (диалектики) Гегеля. Это не возможно. Почему не возможно?

Потому не возможно, что Маркс и Энгельс сами и создали действительную научную базу, используя все научные достижения того времени, начиная с древности и, используя и логику самого Гегеля. Какой смысл изобретать велосипед, как говорится, если он уже изобретен? Это изобретение можно лишь совершенствовать для применения на практике.

Но, я не против, если ЛАС добьётся своего. Тогда честь и хвала ему. А мне не быть в печали. Наоборот, я ему стараюсь помочь, хотя знаю, что никому уже не дано превзойти Маркса и Энгельса в их мышлении. Итак, нужны определения:
1. Что есть социализм?
2. Что есть коммунизм?
3. Что есть категория?
4. Что есть категории диалектики?
5. Что есть революция?
6. Что есть коммунистическая революция?
7. Что есть Ленинская НЭП?

Полагаю, что будучи преподавателем логики, ЛАС кратко сумеет определить по существу поставленных вопросов. Не сумеет, то и не надо.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Алексей1

1) До 1917г Россия официально была сословная - податные (крестьяне, мещане) и неподатные (дворянство, духовенство).
Внутри каждого сословия были более мелкие сословия и слои. Государство предоставляло им определенные права, закрепленные законодательством.
Сословная система была неотделима от государственной, различающиеся сословным объемом прав и обязанностей по отношению к государству.
В сословном обществе государство является арбитром межсословных отношений, которые регулировал аппарат чиновников, в чем и выражалась его «повинность».

2) При классовом подходе:
«государство — продукт и проявление непримиримости классовых противоречий»;
«государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые противоречия объективно не могут быть примирены…» «существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы".

Во втором случае государство находится в тени классовых отношений, объявляется вторичным и выводится за скобки общественных отношений.

В случае с социализмом, где общество состоит из двух дружественных классов — рабочих и крестьян, государство само обретает признаки класса в лице несменяемой обществом бюрократии - номенклатуры, обладающей свойствами наследственности (позвонковое право).
Значит, государство способно существовать только в условиях антагонизма, воспроизводя противоречия на «пустом месте» - дифференцируя классы?
Неужели всё так плохо?

Свой_взгляд

Общее имущество остается, управлять им нужно, управлять развитием общего имущества нужно, защищать общее имущество нужно. Разве это не забота гос власти?
Классов нет, интересы всех работников остаются? Нельзя уничтожать государственную власть. Можно только ограничить права власти, которые сегодня безграничны. Как спросите Вы. Очень просто, ограничением налога на продукт труда работника. Не более половины на все управление, от президента до последнего мастера. Когда управленцев больше половины, они начинают служить сами себе, а содержит их рабочий. А оно ему нужно, оплачивать услугу, которую он не получает?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58