Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.09.2014, 21:58   #1291
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Мечтать не вредно, что делать сегодня?
Изучать метод диалектики и диалектический объект с позиции диалектики.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 28.09.2014, 22:08   #1292
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
Гегель соединил категории с формами мышления



Всегда по смыслу речи.
В.А. я преподаю логику в системе и много. Аристотель не смог "Категории"( бытие) соединить с формами мышления ( понятия. суждения, умозаключения), это гениально сделал Гегель. Я даже удивился, что для доказательства единства ВСЕОБЩЕГО, ОСОБЕННОГО, ЕДИНИЧНОГО максимально используется формальная логика. Думал, что только для определения "конечности" в сфере бытия. Аристотель работает.



Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
После ваших курсов выходят одни полные неучи с хаосом одним в головах, который вы сеете в них. Покажите только не пустозвонством своим, а законами формальной логики и тогда снова огребёте, так как сути ЕДИНСТВА В ЕДИНИЧНЫХ, ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО, ВЫ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ЗНАЛИ, АХИНЕЮ НЕСЛИ.
Вы пока не читали в сфере понятия СУЖДЕНИЯ И УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ?, что Гегель соединил с единичным БЫТИЯ
Леонид Санталов вне форума  
Старый 29.09.2014, 07:11   #1293
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я жду когда начнёт хоть кто-то говорить о главных общественных отношениях.
Тогда только пойдёт уже действительно не флуд, а действительный предметный разговор.
Ну ждите!
Предметный разговор уже идет давно. Вам слово вставить просто не дают с Вашей собственностью, которая не может быть общественной. В прочем, также не может быть и личной тоже. Вы себе в аренду, свой автомобиль. За плату, не сдаете. Вы его просто используете сами и для себя самого.
Вам нужно иметь РАСПРЕДЕЛЕНИЕ, что бы ГРАБИТЬ других.
Вот так и скажите, "мне необходимо изъятие продукта труда у работника СОБСТВЕННИКОМ". Которым Вы хотите быть!
И все с Вами будет понятно до конца!
И трепаться Вам здесь нечего, вор он и есть вор, всегда себя оправдает.
Нам, здесь, Ваши оправдания не нужны!
Свободны, вслед за Черри.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 29.09.2014, 07:19   #1294
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
По Гегелю именно для производственных отношений - первобытности, рабовладения, феодализма, капитализма и коммунизма: Всеобщее - это производственные отношения, Особенное -это статусный способ (участников) совместного производства в производственных отношениях, Единичное - это конкретная уже форма статусного способа производства.
Сколько не говори "халва", во рту сладко не станет. Что толку с того, что Вы возможно правы. Какая разница, как вещь описать. Важно, как ее использовать! Общественное производство и потребление, это производство и использование вещей. Личных и общественных, созданных для личного и общественного использования.
Вот этот способ производства и использования нам и опишите!
Остальное ТРЕП, с научным видом!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 29.09.2014, 10:21   #1295
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Хорошо, что отреагировали. Правда я ничего не подгонял, в марксизме эти знания коммунистической революции естественны, что у Маркса, что у Ленина.
Вам и говорят, что бред истинности госкапитализма и эксплуатации показан всем наглядно и это и естественный, действительный марксизм, а вы его ярый сторонник. Правда извращающий этот бред, что идти к этому бреду оказывается у Маркса, будут находясь в капиталистических отношениях аж 1000 лет. Вы не подгоняете, вы извращаете марксизм, глупость бредом своим подменяете.

Последний раз редактировалось Агум; 29.09.2014 в 10:26.
Агум вне форума  
Старый 29.09.2014, 10:30   #1296
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию


ГЛУПОСТЬ ПРОДОЛЖАЕТ ТОРЖЕСТВОВАТЬ.

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
о моментах понятия коммунизма



Если Коммунизм единичное понятие, оно есть результат становления, посредством ВСЕОБЩЕГО и ОСОБЕННОГО. в ПОНЯТИИ Коммунизм как единичное есть снятие всеобщего и особенного.Неважно что в понятии снимается, важно понимать что каждый момент понятие есть единство двух других моментов понятия. Истина коммунизма бытия в соответствии своему понятию.
Основания коммунизма по расширяющему объему: ПОСЛЕДНЯЯ ФОРМАЦИЯ ( снимаются производственные отношения, само понятие формации снимается); ФОРМАЦИЯ; социальная материя, материя.
Первое основание коммунизма есть его сущность как основа его существования. Первое основание снимает содержание оснований более широкого масштаба, но это содержание проявляется в коммунизме иначе чем в социализме.
Если Всеобщее Коммунизма есть Формация ( у социализма- коммунистическая революция) то особенное - есть закономерности формации( + социальной материи+ материи). Однако более изучены закономерности коммунистической революции. Хотя понятно, что производственные отношения снимаются и коммунизм попадает под закон мимолётности, что означает что коммунизм есть переходная ступень между социальной материей и более высокой по уровню организации формой , связанной с освоением ресурсов космоса. Основное противоречие коммунизма между органиченными ресурсами земли и постоянно удваивающими (сегодня период удвоение 15 лет) потребностями людей.Традиционная история завершает своё существование, разрешая своё противоречия освоением космоса.

Вы даже не раскрывали "Науку логики" ОКАЗЫВАЕТСЯ, а термины взяли из других источников, да и читать вы не умеете, я же вам выложил ПОНЯТИЯ: ВСЕОБЩЕЕ, ОСОБЕННОЕ, ЕДИНИЧНОЕ и даже разжевал.


Вы приписываете коммунизму последнюю формацию не зная даже почему и что госкапитализм Маркса к этому отношения не имеет, т.е. первобытность, рабовладение, феодализм, капитализм - это однотипные с коммунизмом формации - т.е. вы данным выражением приписываете всем определённое одинаковое Особенное - это тоже по Гегелю понятие, которое имеет конкретность - определённость, а не просто вообще всеобщее для всего формацию - абстрактное вообще.

В тоже время вы Формацией - называете и ВСЕОБЩЕЕ, Т.Е. ПРОСТО ВИДОМ, ТИПОМ.

Формация понятие, выступать может всеобщим и особенным вообще для всего, что угодно и к понятию коммунизм она конкретно вообще не имеет никакого отношения, только как разделение выступает.

Да и на счёт суждения и умозаключения. О чём можно с вами говорить, если вы "Науку логики" даже не открывали.

Коммунистическая революция - это в действительности переход к какому правовому содержанию трудового коллектива, чтобы коммунизм стал последней формацией, сможете раскрыть, или госкапитализм опять начнёте пропагандировать? Раз по вам более изучены законы этого перехода, то тогда известна и цель.

Последний раз редактировалось Агум; 29.09.2014 в 11:47.
Агум вне форума  
Старый 30.09.2014, 02:30   #1297
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Изучать метод диалектики и диалектический объект с позиции диалектики.
И как думаете, наука Вас накормит?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 30.09.2014, 02:45   #1298
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Коммунистическая революция - это в действительности переход к какому правовому содержанию трудового коллектива, чтобы коммунизм стал последней формацией, сможете раскрыть, или гос. капитализм опять начнёте пропагандировать? Раз по вам более изучены законы этого перехода, то тогда известна и цель.
Вы правы, дальше гос. капитализма ничего и нет. Как нет и у Вас ничего, к сожалению. Кто будет управлять вашей общественной собственностью?
Назовите имя ДИКТАТОРА?
Или не можете его назвать?
Назовите тогда, ну хоть что нибудь?
Иначе умный треп, где нет не правых.
И всеобщее с единичным легко меняются местами. Я это показал. В ответ тишина от обоих.
А особенное может быть, "всеобщим и особенным вообще для всего", как Вы считаете.
"Формация понятие, выступать может всеобщим и особенным вообще для всего, что угодно и к понятию коммунизм она конкретно вообще не имеет никакого отношения, только как разделение выступает."
Создаете свои собственные условности, потом сами же в них и блудите!
Хватит умничать!
Есть вещь, созданная работником.
А значит, есть цель ее создания.
Следовательно, должен быть и способ ее использования, в соответствии с целью ее создания.
Все остальное ТРЕП ученых мужей!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.09.2014 в 02:57.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 30.09.2014, 03:47   #1299
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы правы, дальше гос. капитализма ничего и нет. Как нет и у Вас ничего, к сожалению. Кто будет управлять вашей общественной собственностью?
Назовите имя ДИКТАТОРА?
Нет при Социализме диктатора. Диктатура по-сути людей стремящихся к неизменному равноправию и законов общества и системы соответственной, направленных на это неизменяемое равноправие членов общества на общественную собственность.
Анархисты и вы в их числе требуют свободы неизменной - т.е. хаоса.
Свобода при капитализме другая, объявленная только.
Марксисты требуют права чиновничьей бюрократии.
ЛАС требует переход от капитализма к этому марксизму - права чиновничьей бюрократии, растянуть на 1000 лет.

В марксизме нет ничего после госкапитализма и коммунизм естественно к госкапитализму эксплуататорскому Маркса отношения не имеет, вот я и поинтересовался СУЖДЕНИЕМ ЛАСа, на этот счёт, раз уж он завёл разговор о суждениях уже, у него кстати оно не изменяется, подгонкой занимается как и вы, в его случае под истинность марксизма и соответственно госкапитализма и эксплуатации вечных на все времена.

Я жду когда разговор пойдёт об основах именно общества, о правовых отношениях на общественную собственность, это и есть именно разговор о действительных, а не выдуманных Марксом общественных формациях - показателем которых является отношения между членами уже общества, т.е. разговор можно вести в этом ключе о видах уже общества (этапах его становления): ФЕОДАЛЬНОМ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ, (ГОСКАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ, ВВИДУ ВНУТРЕННИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ - ПОСЛЕ РАСКРЫТИЯ СУТИ, ТАКОВЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, УПРАВЛЯЮЩИЙ И СОБСТВЕННИК В ОДНОМ ЛИЦЕ СТАНОВИТЬСЯ КАПИТАЛИСТОМ Т.К. ИМ ПО-СУТИ ЯВЛЯЕТСЯ).

ЛАС, настаивает на формациях общественно-производственных, т.е. на основных в обществе действующих производственных отношениях, к которым соответственно относиться и коммунизм и он отличен от госкапитализма Маркса, т.к. упраздняется эксплуатация на отдельном производстве и соответственно в производственных отношениях, в меж производственных это уже сфера общественных отношений выше по уровню, чем просто производственные.

P.S. А знаете почему социалистические производственные отношения являются и действительными коммунистическими? Я много раз это уже показывал, и в этой двоякости нет ошибки.

Последний раз редактировалось Агум; 30.09.2014 в 06:30.
Агум вне форума  
Старый 30.09.2014, 08:15   #1300
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я жду когда разговор пойдёт об основах именно общества, о правовых отношениях на общественную собственность, это и есть именно разговор о действительных, а не выдуманных Марксом общественных формациях - показателем которых является отношения между членами уже общества, .
"ОСНОВЫ ИМЕННО ОБЩЕСТВА" это не только, не столько и, даже совсем не "ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ НА ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ"
Цель жизнедеятельности общества формировать мышление своих членов. Каково мышление человека, таковы и его действия по отношению ко всему в обществе, в том числе и к материальным ценностям, произведенным в обществе. "ЕМУ" больше ничего не надо, кроме удовлетворения его животных потребностей, (поесть, поспать, получить удовольствие, удовлетворив потребности своей больной психики и подобное...). А от чего все это? От того, что в основе идеологии материальные ценности и больные потребности в доминантности. Человека надо учить быть человеком перво-наперво. Потом определится само собой все остальное. А мы, к своему стыду, не знаем, пока что, что есть человек, что есть умный и как его получить... Все хотят только командовать, в том числе и распределением произведенного.
P.S. Отвечаю за каждое свое слово.
Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG