Агум

Так они и являют себя в результате всеобъемлющими. Вы воспитывать на чём собрались? На поповском пустозвонстве и жополизстве им, что-ли? Зад попам целовать вы в этом видите воспитание или попрошайничество которое они проповедуют из церкви бога сделали, а себя пастырями. У нас например сквер вырубают, выбили деньги с таксопарка, перед этим строили другую обложив податями трудящихся другого предприятия, через руководство и таких примеров, я знаю лично несколько, и никакого добровольства нет совершенно, ни одна практически церковь не построена без выбивания попами средств, а это ведь станет собственностью церкви и земля общественная им тоже отойдёт, вот в чём истина. Госполитика посеять тьму таракань и мракобесие в области общественного воспитания именно этим церковь занимается исключительно с самого начала своего существования, стадом проще управлять.
Царя запросто посадят и объявят помазанником.
Или на песнопениях марксистских и массовом отуплении в области общественных отношений, что бы все думали как завещал Маркс.
С геноцидом даже правильного инакомыслия.
На капиталистической свободе захвата, отъёма и обмана с узаконенным мошенничеством общественным и производственным?
Уверяю вас понятие общественная собственность очень объёмное понятие, мы его как-то начали разбирать в теме "Социализм и собственность". Форма с содержанием общества - этого вам мало для воспитания?
Пожалуйста. http://notasound.net/play/treasure%20island%20%2810%29

Свой_взгляд

Командует только ХОЗЯИН, он же ЗАХВАТЧИК общественного имущества, или СОБСТВЕННИК.
Когда каждый будет командовать только собой и распоряжаться только своим продуктом труда, человек из раба превратится в свободного работника. И поверьте мне на слово, никто не будет тратить свои силы на ИЗЛИШЕСТВА. На роскошь тратят исключительно силы других. Вот и получим тогда, человека РАЗУМНОГО.
Человека который будет РАЗУМНО тратить свои силы и природные ресурсы, для обеспечения своей жизни и передачи ее дальше.
Простой пример.
Если сократить услугу в двое (производственную и государственную, с 80% до 40%), то для сохранения того же уровня материального обеспечения, будет достаточно тратить в три раза меньше рабочего времени. Или жить в полтора раза лучше, и через день ходить на работу.
Человек работает, для того, чтобы жить.
Не живет, для того, что бы работать. Как это сегодня имеет место.
Кто этому мешает? Собственник, посредством его неудержимого стремления усилить управление трудом работника, поскольку он имеет право на распределение.
Фискальная экономика не может быть стабильной. Она заведомо социально кризисная. Цикличность заложена в самой ее природе, и это всегда оборачивается для всех бедностью и войнами.
Примеров более чем предостаточно, все история развития общества, иных примеров просто нет.
С уважением Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Отношения собственности РЕГУЛЯРНО уничтожают общество.
Присвоение и распределение всегда приводят общество к кризису экономическому и социальному. А Вы все еще СОБСТВЕННОСТЬ развиваете!
Для чего? Что бы она уничтожила Вас и Ваших детей?
Вы упорно не желаете этого признать?
Мало примеров использования отношений собственности?
Итог то всегда один, бедность всех и войны!
Мало шишек набили, нужно еще одну заполучить?
И Украина Вам не пример? Так свой не за горами. Не сегодня так завтра, крякнет экономика России. Или Вы не видите, что к этому идет? И опыт СССР Вам не пример?
Причина то одна, наличие СОБСТВЕННОСТИ в экономике!
И Вы эту раковую опухоль в социализм тащите?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Суждения пустозвонные причём основанные не пустозвонных суждениях других, я смотрю по-утихли, раз дошли уже до суждений.

Все противоречия возникающие в обществе именно из-за неравноправия на общественную собственность. Собственность - это результат возникновения отдельной сущности, и это совершенно не зависит появилось и полностью сформировалось у людей понятие - сущее этой сущности или нет. Люди познают этот мир.

Именно НЕИЗМЕННОЕ равноправие на общественную собственность членов общества - СОЦИАЛИЗМ, только и УБИРАЕТ противоречие неравноправия - УНИЧТОЖЕНИЕ - монопольного права одних членов общества и бесправие других членов общества, УБИРАЕТ, капиталистическое монопольное право в меж. общественных отношениях - это именно особенность капитализма, убирает саму возможность принуждения кем-то отдавать ему результаты труда других и не заслуживаемого (постоянно) пользования высокими по обществу благами, навязывать волю в этом другим членам общества. И ещё много чего изменяет в отношениях.

Если нет общественной собственности - конкретной формы с содержанием - нет и конкретного тогда общества.

P.S. Украина, как бывшая часть России, это вообще отдельный разговор к этой теме не относящийся. Да и по-некоторым анархистам крякнет экономика всех капиталистических стран, а так как это практически все страны на сегодняшний момент, то практически всех стран.

Свой_взгляд

Назовите собственника. Вашей общественной собственности?
Если нет собственника, нет и собственности! Нет общественных экономических отношений, которые Вы здесь проповедуете.
Вернее пытаетесь это делать, сами не понимая, что хотите иметь.
Либо определите собственника. Либо признайте Вашу не состоятельность!
Треп уже всем надоел!
Суждения?
Бедность и гражданская война, это не суждения, это ФАКТ.
И Вы, уважаемый, его получите, с Вашей собственностью.
Сомневаетесь? А я нет, история ПОВТОРЯЕТСЯ.
И только тупой, наступает на граблю дважды!
Не РАВНОМЕРНОСТЬ нельзя устранить, не уничтожив СОБСТВЕННОСТЬ. И Вы это прекрасно понимаете.
Распределять хотите? И себе в карман побольше.
Вот и вся Ваша идеология "равенства"!
Вранье и обман!
"Если нет общественной собственности - конкретной формы с содержанием - нет и конкретного тогда общества."
Переучились уважаемый.
Собственности, как продукта труда работника, не существует.
Вот и попробуйте равномерно распределить то, чего нет!
У отношений между работниками, по вопросу использования предметов и продукта труда, нет ни формы ни содержания, это не предмет.
Это правила, законы, нормы принятые обществом. Распределите их равномерно!
Не вижу я такого равномерного распределения, собственность Ваша мешает. Она не дает работникам иметь равные права, на использование среды обитания. Одни управляют, другие горбатят.
Какое тут равенство? Покажите мне его?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Элементарно, Ватсон! Она принадлежит Общенароду - то есть Гениальному Секретарю и Председателю Президиума!

А зачем ее устранять??? Все люди разные, с разными способностями, возможностями, вкусами и потребностями! Тоже мне, Прокруст непрошенный нашелся...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Вопрос то не к Вам. Я знаю, что Вы знаете.
Пусть он назовет и устранит?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Он не знает.

Как совокупного объекта собственности - т.е. совокупного конкретного, т.к. я живу в Российском обществе, то соответственно - собственник моей общественной собственности - РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО. Вы у нас янки, по-этому, что есть Российское общество вам сие как заноза в заду.

Я вам уже объяснял это, кстати.

Но общество в тоже время является обществом людей - в моём случае - РОССИЯН - это субъект общественной собственности и МОНОПОЛЬНЫЕ права на общественную собственность находятся у субъекта собственности - РОССИЯН.
Вы именно это с самого вашего появления здесь пытаетесь оспорить - лишить РОССИЯН их монопольного права на РОССИЙСКУЮ ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, В ТОМ ЧИСЛЕ И БЫТЬ РОССИЯНАМИ.

Т.е. здесь вы именно ведёте АНТИРОССИЙСКУЮ АНТИОБЩЕСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Борис Кирпиченко

Общество - предмет неодушевленный и приписывать ЕМУ качества живого человека нельзя. Общество это среда обитания человека, среда, где ОН становится человеком настолько, насколько эта среда развита как формирующая. Но общество не толпа, не охло, это управляемая человеческим умом среда. Члены общества могут влиять на качество управления, но ПОТОМ, когда эти члены почувствуют дискомфорт от существующего управления, либо изменят свое мировоззрение другим способом. Поэтому имуществом, произведенным обществом и ЕМУ принадлежащим, распоряжается управление общества. Управляет ОНО настолько "ПРАВИЛЬНО", насколько "ПРАВИЛЬНО" сформировано мышление членов, индивидуумов, управления. Так что , как не поворачивай, все зависит от формирования мышления человека. А сейчас все основано на "сделай сам себя", а чтобы сделать нет ума и круг замкнулся в"тупом углу". В основе управления жизнедеятельностью общества должна быть идеология и теория с корнем от образования, формирования мышления. да еще и не так как сейчас, а от законов природы, законов эволюции.
P.S. Когда мы с Вами вырулим на эту стезю ???
Спасибо.

Свой_взгляд

Замечательно!
Вот и покажите, как Ваша "савокупность" будет управлять общественным имуществом?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58