Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 11.10.2014, 19:20   #1381
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы согласны работать дворником или ассенизатором? чтобы вашим продуктом труда были собранный мусор или дерьмо? И распоряжайтесь эти конечным продуктом как хотите. Хоть ешьте.
Я вижу, что Вы согласны жить в куче навоза, раз Вам не нужны эти специальности!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.10.2014, 15:36   #1382
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Ребята, пока не участвую в дискуссии, технические причины ( погорели тарелки). Ремонт недели две.
Успехов.
ЛАС
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.10.2014, 15:42   #1383
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вкратце: Вы предлагаете рыночную экономику по Гайдару.
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Объясняю структурно и в сравнении.
Капитализм, это:
Общественное производство, частное присвоение продукта труда собственником, продажа собственником продукта труда работника общественному потребителю, частная оценка собственником результата труда работника (зарплата работника), индивидуальное потребление.
ЛАС
Вряд ли.
Капитализм - последнее классовое общество; Общество основанное на свободной конкуренции частников ( с хх века МОНОПОЛИЙ)
экономика и политика которого в интересах частника ( 20% населения);
с начала ХХ века по своим внутренним законам капитализм стал трансформироваться в противоположную общественную систему.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.10.2014, 15:52   #1384
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
"...Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова — это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путём революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и своё собственное господство как класса.

На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

Ну так Единый советский народ являлся - ассоциацией индивидов? или этап диктатуры пролетариата продолжался пока существовал СССР?
Был формальный(юридический) переход от частной собственности к государственной. Не было вообще перехода от государственной к общественной собственности. Только после этого ( при переходе к общественной собственности) тезис марксизма станет действительностью.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.10.2014, 16:00   #1385
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Сущность термина Маркса - «ассоциация индивидов» для меня не ясна, поэтому и интересуюсь на каком этапе прекратил социализм в СССР своё существование по Марксу, при диктатуре пролетариата или будучи «ассоциацией индивидов»?
Диктатура пролетариата есть атрибут СОЦИАЛИЗМА ( от начала и до его конца)
СССР теоретически деформированная форма социализма.
Социализм по-Марксу остался в 19 веке, в ХХ веке и далее социализм возможен только по-Ленину, начинается только в стране среднего развития капитализма( в других странах социализм пока невозможен, особенно по- Марксу) // Новое в марксизме: Закон очередности коммунистической революции.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.10.2014, 16:07   #1386
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"ОСНОВЫ ИМЕННО ОБЩЕСТВА" это не только, не столько и, даже совсем не "ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ НА ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ"
Цель жизнедеятельности общества формировать мышление своих членов. Каково мышление человека, таковы и его действия по отношению ко всему в обществе, в том числе и к материальным ценностям, произведенным в обществе. "ЕМУ" больше ничего не надо, кроме удовлетворения его животных потребностей, (поесть, поспать, получить удовольствие, удовлетворив потребности своей больной психики и подобное...). А от чего все это? От того, что в основе идеологии материальные ценности и больные потребности в доминантности. Человека надо учить быть человеком перво-наперво. Потом определится само собой все остальное. А мы, к своему стыду, не знаем, пока что, что есть человек, что есть умный и как его получить... Все хотят только командовать, в том числе и распределением произведенного.
P.S. Отвечаю за каждое свое слово.
Спасибо.
ОСНОВЫ ИМЕННО ОБЩЕСТВА

Марксистская первоклеточка социальной формы движения материи. Посмотрите где- писал об этом выше.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.10.2014, 18:54   #1387
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
Радость

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"ОСНОВЫ ИМЕННО ОБЩЕСТВА" это не только, не столько и, даже совсем не "ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ НА ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ"
Цель жизнедеятельности общества формировать мышление своих членов. Каково мышление человека, таковы и его действия по отношению ко всему в обществе, в том числе и к материальным ценностям, произведенным в обществе. "ЕМУ" больше ничего не надо, кроме удовлетворения его животных потребностей, (поесть, поспать, получить удовольствие, удовлетворив потребности своей больной психики и подобное...). А от чего все это? От того, что в основе идеологии материальные ценности и больные потребности в доминантности. Человека надо учить быть человеком перво-наперво. Потом определится само собой все остальное. А мы, к своему стыду, не знаем, пока что, что есть человек, что есть умный и как его получить... Все хотят только командовать, в том числе и распределением произведенного.

ОСНОВЫ ИМЕННО ОБЩЕСТВА
Марксистская первоклеточка социальной формы движения материи. Посмотрите где- писал об этом выше.
Похоже что это, "Все хотят только командовать, в том числе и распределением произведенного." и есть основа всех разработчиков теоретиков, которые здесь присутствуют. За исключением меня и Бориса Кирпиченко.
Все собственники стремятся РАСПРЕДЕЛЯТЬ, под любым предлогом!
Собственник РАБОВЛАДЕЛЕЦ, и скоро ему набьют МОРДУ!
И правильно сделают.
Пока есть, что разворовывать, все думают, как украсть. А когда воровать будет нечего, все будут заботится только о том, что бы у него не украли.
Вот тогда и появятся, ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ!
А Вы говорите общество не исправимо, еще как исправимо. Жизнь сама, вора по закону, превратит в абсолютно честного человека.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 17.10.2014, 07:03   #1388
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Похоже что это, "Все хотят только командовать, в том числе и распределением произведенного."
Распределение это обычная специальность в обществе. Только этот "распределитель" должен быть отобран на эту должность из числа наиболее подготовленных в идеологии и теории жизнедеятельности,
суть которых мы здесь ищем. Это будет не собственник и не вор. Это будет обыкновенный честный государственный служащий, или рабочий, или руководитель в этой сфере. Производителю некогда заниматься распределением. Каждый в обществе должен честно и профессионально выполнять свою функцию.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все собственники стремятся РАСПРЕДЕЛЯТЬ, под любым предлогом!
Собственник РАБОВЛАДЕЛЕЦ, и скоро ему набьют МОРДУ!
И правильно сделают.
А "собственник" это признак недоразвитости. Если есть у человека, у члена общества, такой признак, ему нельзя доверять должности, где от него будет соответствующий вред. Вряд ли после того как "...ему набьют МОРДУ!", он исправится. Смотря в каком ОН возрасте. Скорее всего ОН потерянный уже человек, которого надо содержать под постоянным наблюдением при выполнении каких-то полезных обязанностей в обществе.


Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Пока есть, что разворовывать, все думают, как украсть. А когда воровать будет нечего, все будут заботится только о том, что бы у него не украли.
Вот тогда и появятся, ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ!
А если собственников и собственности не будет, то и "заботиться" не о чем... К примеру, кто-то "потянул" рубашку или штаны чужие, так это больной человек, его надо лечить или учить, опять же под наблюдением. Виновны в этой ситуации воспитатели, которых тоже надо "рихтовать".

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Вы говорите общество не исправимо, еще как исправимо. Жизнь сама, вора по закону, превратит в абсолютно честного человека.
Жизнь станет другой тогда, когда человек станет другим. а не наоборот. А "абсолютно честного человека" можно сделать только от роду. Вот и выясняется, что надо в основу деятельности государства положить не собственность и деньги, а человека, его воспитание и формирование.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 17.10.2014, 19:05   #1389
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Жизнь станет другой тогда, когда человек станет другим. а не наоборот. А "абсолютно честного человека" можно сделать только от роду. Вот и выясняется, что надо в основу деятельности государства положить не собственность и деньги, а человека, его воспитание и формирование.
Воспитание и формирование "нового" человека, не возможно вне среды обитания.
Формирование законов использования среды обитания, и есть воспитание.
Осознанные действия человека, себе на пользу, но не во вред своей среде обитания.
Определяют РАЗУМНОСТЬ человека.
А пока этого нет и человек губит свою среду обитания, человек есть НЕ РАЗУМНОЕ существо!
Спасибо Вам, за участие в моем воспитании!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.10.2014 в 19:16.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 17.10.2014, 21:22   #1390
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Воспитание и формирование "нового" человека, не возможно вне среды обитания.
Формирование законов использования среды обитания, и есть воспитание.
Осознанные действия человека, себе на пользу, но не во вред своей среде обитания.
Определяют РАЗУМНОСТЬ человека.
А пока этого нет и человек губит свою среду обитания, человек есть НЕ РАЗУМНОЕ существо!
Спасибо Вам, за участие в моем воспитании!
Вряд ли мы здесь воспитываем друг друга. Просто делимся мыслями по поводу... А что касается сути, то основное "воспитание и формирование "нового" человека" во первых: происходит в определенном возрасте, далекои до понимания лозунгов КПРФ, во вторых: среда учебного процесса, (формирования), действительно существенно отличается от среды обитания. Потому, явившись после обучения в среду обитания человек делает попытки изменить среду обитания так, как он понимает. И тогда среда становится иной. Если "улица" воспитала, то воспитанный ЕЮ ЕЁ не изменит, потому что ОН считает нормальной "улицу" такой, какая его воспитала. Отсюда все беды.
Попутно: а что такое "разумный" человек ? Для начала - человек действующий в своей жизнедеятельности жизнеутверждающе. (Очередной вопрос... и так далее)
Спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 17.10.2014 в 21:28.
Борис Кирпиченко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG