Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.10.2014, 10:11   #1491
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте объяснить сами.
Вдруг у вас получится лучше, чем у К.М.!
Или Вы считаете себя не способным мыслить самостоятельно?
И ежу понятно, с возникновением непримиримых классовых интересов, общество существовать НЕ МОЖЕТ.
Класс собственников придумали механизм регулирования, насилия, обмана непримиримости классовых интересов, механизм защиты только своих собственных интересов, и , назвали этот механизм ГОСУДАРСТВОМ.
Государство и есть необходимое средство продления жизни общества в условиях непримиримости , антагонизма классовых интересов.
И со всей этой МЕРЗОСТЬЮ должен покончить СОЦИАЛИЗМ.
Это чистый марксизм.

Можете прочитать в учебниках ту порнографию либерализма, которая пишется о государстве .

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 24.10.2014 в 10:16.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 24.10.2014, 10:45   #1492
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

В государстве присутствует политическая надстройка – от министра и выше, и остальная – бюрократическая. Гос. бюрократия это собственно и есть - государство, и является той константой, которая в силах извратить волю политической надстройки, подчинить её своим меркантильным интересам.
На примере РФ государственная власть – федеральная, местная власть не является – государственной. Например, полиция руководствуется только федеральными законами, местные законы ей не обязательны к исполнению, но согласуются при личных контактах руководителях.
Алексей1 вне форума  
Старый 24.10.2014, 11:01   #1493
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

150 страниц ни о чем.
Вероятная цель: похоронить социализм под горой нечистот.
jra вне форума  
Старый 24.10.2014, 11:26   #1494
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Д
И по поводу материализма-идеализма Гегеля. Если уж он сам объявил себя идеалистом, причём дал понятие идеализма, который он исповедовал(чтобы, кстати, не объявляли материалистом наверное), то уж будем чтить его завет и называть Гегеля всё-таки идеалистом.
И что?
Тут , на форуме , в кого ни плюнь - супер-комуноид и пупер-марксоид.
( за изъятием, быть может, Своего Взгляда ).
А на других, типа, ком-форумах - еще шибче , да косяками ходят...
Так что,
всей этой лево-либеральной компании , м г , так вот , на слово, да свято верить?

А что касается Гегеля, то ,
Во-первых , по жизни он был отпетым реакционером, до мозга костей казённым прусским профессором и глубоко религиозным человеком. А также, судя по всему, всеми фибрами ненавидел и презирал французских просветителей и вульгарных матерьялистов (хотя по юности и грешил этими буржуйскими затейками) .

Но мы ценим его не только за это.

Во-вторых, в Германии был моден именно идеализм, потому что, с точки зрения рассудка , как показал Кант, материализм порочен из-за неизбежной в нём непознаваемой вещи-в-себе.
Хуже того, как показал Фихте и подтвердил Шеллинг, идеализм - единственно последовательная философская доктрина
(к слову , этот момент особо отмечал и Ленин).
И, с точки зрения рассудка, всё бы - хоккей, кабы не одна ма-а-аленькая такая коза: почему-то не получается примыслить хотя бы маленькую булочку.
А вот тут-то и порочность идеализма.

В результате философы и разделились на два лагеря, подобных партиям тупоноых и остроносых ( с какого конца бить яйцо?) в сказке Свифта про Гулливера.

И, коли обе доктрины: матриализм и идеализм одинаково порочны и несостоятельны , то и возник фундаментальный вопрос о состоятельности философии вообще, как о способе мышления , о её предмете.

Положение спас Гегель, определивший предмет философии . И, как сейчас представляется, раз и навсегда.
Это - наука о разуме, мышление в бесконечных понятиях.
Спекулятивное , как он это назвал ( в русском языке это нешибко благозвучно , потмоу пишем: диалектическое или просто диалектика) .
И показал логику таких понятий.
"Наука логики", называется.

И, надо думать, Гегель не просто исповедовал идеализм по-казённому или модному, но и действительно желал доказать его состоятельность.
И попутно сделал всё, чтобы выдать своё учение за идеализм .
И у него это почти получилось. Во всяком случае , удавлось провести таких титанов , как Фейербах , Маркс, Энгельс ... И даже Ленина, хотя тот уже определённо что-то заоподозрил ( я читаю Гегеля материалистически... надо определить материю , как субстанцию).
Но он не смог этого сделать: слишком ещё слабеньким было тогда естествознание.

Зато теперь можем мы .
И нас Гегелю уже не провести :
мы на плечах наших Учителей , и просто обязаны видеть дальше и знать больше.
А именно:
учение Гегеля и есть действительный исторический и диалектический материализм ,
как он ни старался его замистифицировать и заидеаличить...

Два века шествия естествознания и , особенно, века 20-го подвели под чисто умозрительное и логическое учение Гегеля (кое он ещ ёмог выдать за идеализм!) неубенную и железобетонную материальную базу.
Что уже (почти ) показано на "Коммунике"
( сейчас в стадии завершения статья, где , судя по ходу пьесы, будет снято и это почти)
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 24.10.2014 в 12:17.
cherry вне форума  
Старый 24.10.2014, 11:54   #1495
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
В государстве присутствует политическая надстройка – от министра и выше, и остальная – бюрократическая. Гос. бюрократия это собственно и есть - государство, и является той константой, которая в силах извратить волю политической надстройки, подчинить её своим меркантильным интересам.
На примере РФ государственная власть – федеральная, местная власть не является – государственной. Например, полиция руководствуется только федеральными законами, местные законы ей не обязательны к исполнению, но согласуются при личных контактах руководителях.
Прежде чем ползать по ДЕТАЛЮШКАМ, необходимо понять ВСЕОБЩЕЕ.

И ежу понятно, с возникновением непримиримых классовых интересов, общество существовать НЕ МОЖЕТ.
Класс собственников придумали механизм регулирования, насилия, обмана непримиримости классовых интересов, механизм защиты только своих собственных интересов, и , назвали этот механизм ГОСУДАРСТВОМ.
Государство и есть необходимое средство продления жизни общества в условиях непримиримости , антагонизма классовых интересов.
И со всей этой МЕРЗОСТЬЮ должен покончить СОЦИАЛИЗМ.
Это чистый марксизм.

Можете прочитать в учебниках ту порнографию либерализма, которая пишется о государстве .

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 24.10.2014 в 11:59.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 24.10.2014, 11:56   #1496
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
150 страниц ни о чем.
Вероятная цель: похоронить социализм под горой нечистот.
И ГДЕ ЭТО о социализме РАЗМЫШЛЯЮТ В ЕГО истине?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 24.10.2014, 12:20   #1497
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
150 страниц ни о чем.
Вероятная цель: похоронить социализм под горой нечистот.
Ну, кто на что учился и сгодился, jra.
А если серьёзно, то это Ваше замечание характеризует только Ваше мышление , и ничего больше.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 24.10.2014, 12:24   #1498
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
П
Государство и есть необходимое средство продления жизни общества в условиях непримиримости , антагонизма классовых интересов.
То есть:
А. Держать в узде народ , кой свои интересы защищает посредством бунтов и восстаний.
Б. Давать укорот господам, кои своим беспределом провоцируют народ на восстания .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 24.10.2014, 13:02   #1499
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Положение спас Гегель, определивший предмет философии. ...
Это - наука о разуме, мышление в бесконечных понятиях.
__Cherry.
__В детстве моего дружка дразнили Капкас. Только, когда мне было лет 18 (с Капкасом я потерял уже всякую связь), мой отец разъяснил мне, что это такое.
__Так начали дразнить капкасового деда (клички обычно переходят по наследству). Дед много лет отслужил на Кавказе и мужики, собравшись на вечорки, ради хохмы часто спрашивали его: "Иван, расскажи-ка, где и как ты служил". "О-о-о, то Капкас…" - говорил он, подняв кверху указательный палец, а на большее у него не хватало слов.
__Так и Вы с бесконечными понятиями: "О-о-о, то бесконечные понятия", и... в зобу дыханье спёрло.

Последний раз редактировалось thinker; 24.10.2014 в 13:37.
thinker вне форума  
Старый 24.10.2014, 13:32   #1500
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Тут , на форуме , в кого ни плюнь - супер-комуноид и пупер-марксоид.
( за изъятием, быть может, Своего Взгляда ).
А на других, типа, ком-форумах - еще шибче , да косяками ходят...
Так что,
всей этой лево-либеральной компании , м г , так вот , на слово, да свято верить?

А что касается Гегеля, то ,
Во-первых , по жизни он был отпетым реакционером, до мозга костей казённым прусским профессором и глубоко религиозным человеком. А также, судя по всему, всеми фибрами ненавидел и презирал французских просветителей и вульгарных матерьялистов (хотя по юности и грешил этими буржуйскими затейками) .

Но мы ценим его не только за это.

Во-вторых, в Германии был моден именно идеализм, потому что, с точки зрения рассудка , как показал Кант, материализм порочен из-за неизбежной в нём непознаваемой вещи-в-себе.
Хуже того, как показал Фихте и подтвердил Шеллинг, идеализм - единственно последовательная философская доктрина
(к слову , этот момент особо отмечал и Ленин).
И, с точки зрения рассудка, всё бы - хоккей, кабы не одна ма-а-аленькая такая коза: почему-то не получается примыслить хотя бы маленькую булочку.
А вот тут-то и порочность идеализма.

В результате философы и разделились на два лагеря, подобных партиям тупоноых и остроносых ( с какого конца бить яйцо?) в сказке Свифта про Гулливера.

И, коли обе доктрины: матриализм и идеализм одинаково порочны и несостоятельны , то и возник фундаментальный вопрос о состоятельности философии вообще, как о способе мышления , о её предмете.

Положение спас Гегель, определивший предмет философии . И, как сейчас представляется, раз и навсегда.
Это - наука о разуме, мышление в бесконечных понятиях.
Спекулятивное , как он это назвал ( в русском языке это нешибко благозвучно , потмоу пишем: диалектическое или просто диалектика) .
И показал логику таких понятий.
"Наука логики", называется.

И, надо думать, Гегель не просто исповедовал идеализм по-казённому или модному, но и действительно желал доказать его состоятельность.
И попутно сделал всё, чтобы выдать своё учение за идеализм .
И у него это почти получилось. Во всяком случае , удавлось провести таких титанов , как Фейербах , Маркс, Энгельс ... И даже Ленина, хотя тот уже определённо что-то заоподозрил ( я читаю Гегеля материалистически... надо определить материю , как субстанцию).
Но он не смог этого сделать: слишком ещё слабеньким было тогда естествознание.

Зато теперь можем мы .
И нас Гегелю уже не провести :
мы на плечах наших Учителей , и просто обязаны видеть дальше и знать больше.
А именно:
учение Гегеля и есть действительный исторический и диалектический материализм ,
как он ни старался его замистифицировать и заидеаличить...

Два века шествия естествознания и , особенно, века 20-го подвели под чисто умозрительное и логическое учение Гегеля (кое он ещ ёмог выдать за идеализм!) неубенную и железобетонную материальную базу.
Что уже (почти ) показано на "Коммунике"
( сейчас в стадии завершения статья, где , судя по ходу пьесы, будет снято и это почти)
Женя, добавлю чуток:
1. Для чистого бытия социализма, ещё не было марксизма, но были его три источника.
· Немецкая философия: диалектика Гегеля и материализм Фейербаха. Определив диалектику, как «учение о развитии в его наиболее полном, глубоком и свободном от односторонности виде, учение об относительности человеческого знания, дающего нам отражение вечно развивающейся материи»[4], Ленин отмечает её как главное приобретение немецкой классической философии.
PS
Сегодня можно сказать большее про диалектику Гегеля и материализм Фейербаха, что истина одного в другом. Не может быть материализма без диалектики и диалектики без материализма, так как метод диалектики их объединяет в единое целое. Метод — это осознание формы внутреннего самодвижения содержания изучаемого предмета(с. 35)
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG