Алексей1

Вывод природной ренты из-под юрисдикции государства и есть этот способ. Если народ имеет право на исконную территорию (случай с Крымом), значит и недра находятся в нераздельной собственности единого народа страны.
Поэтому все претензии ФинИнтерна на якобы неправомерность использования своими ресурсами государством РФ становятся ничтожными, ибо единый народ является их собственником, а государство лишь временно их арендует.
Надо только напомнить ему об этом.

з.ы. Абсолютно согласен, что собственник оплачивает рабочему время, затраченное им на труд, а не сам труд, ибо в таком случае их зарплаты были бы соизмеримы.

Свой_взгляд

Вот с чего Вы взяли, что я прихватизатор, да еще к Чубайсу меня прилепили.
Я же ясно написал.

Отсюда вывод. Превышение "цены" продукта труда над "затратами при производстве продукта труда" необходимо для обновления и развития производства, эта "прибыль" вовсе не прибыль, а "расходы" общественного труда на обновление общественного производства. Таким образом, создаются Средства Общественного Использования (в виде орудий труда и капитальных вложений общего пользования). Они (СОИ) созданы частью общественного труда, а не трудом только рабочего. Причем создаются "оплаченным" трудом работника, в лице потребителя.
Эти средства не могут быть приватизированы, поскольку переданы каждым работником обществу в использование добровольно, по согласию, и на общее благо, и не могут быть использованы частными лицами в своих интересах. Они предназначены для общественного использования, по природе их создания. Приватизация, проведенная в России не законна и преступна.
Читайте сами, доступно для всех.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Если, по-Вашему, объективное находится в зависимости от субъективного - то они меняются местами (ибо справедливо сказать про не сон – сон, а сон – про не сон).
Означает ли это, что в сознании индивидуума осознание объективности прогрессирует на относительно небольшом отрезке времени, ибо всё относительно, приблизительно и условно?

jra

Есть программа приватизации.
Некоторые за, некоторые против.
А Вы несете какую-то муть.
Практически срываете против приватизации.

м г

Эти предпосылки мы где-то уже обсуждали, т.е. как капиталистическая монополия переходит в социалистическую, ну и т.д. Может попробовать с другого конца, а именно с того утверждения, социализм это первая стадия коммунизма. Ну что скажете вы: жёвано-пережовано. А и то скажу я, что не смотря на имеющиеся отличия у этих стадий должно быть и что-то общее, причём основное общее. Различия известны: каждому по труду - социализм, каждому по потребностям - коммунизм, причём я бы добавил слово действительный, т.е. действительными должны быть и труд и потребности. А вот то, что является общим для обеих фаз, прописано в определении коммунизма, данного в Манифесте КП: общество в котором свободное развитие каждого является условием свободного развития всех. Становление таких отношений, обеспечивающих всё более свободное развитие каждого через свободное развитие всех и есть становление социализма. А с чего начинается становление таких отношений? С уничтожения классовых отношений, а именно с диктатуры пролетариата. А что такое диктатура пролетариата по большому счёту, если отвлечься от функции подавления эксплуататоров(Например великий наш печатник и просветитель Сытин после революции добровольно передал свои типографии государству рабочих и крестьян, что если сдуру и все остальные так поступят, то что, ДП не нужна?)? По большому счёту ДП это такое устройство общества, когда присвоением и распределением и необходимой и прибавочной стоимости должны заниматься сами производители этой необходимой и прибавочной стоимости через общественные структуры ими же и созданные, а именно через ДП, причём распределение должно как раз стимулировать развитие и общества и личности. Так что наличие ДП в определении социализма необходимо на мой взгляд.

jra

К предыдущему посту.
Автор не понимает.
Слово диктатура вызывает у населения тошноту и воспоминание о Гитлере и Пиночете. И о династии КИМов.
Мир уже сделал выбор: демократия.

Владимир Александрович

Всё движется к тому, что слово демократия уже является самым самым позорным словом. Любой демократ ниже любого нациста. Повернитесь к США, это они убили, и убивают людей.

Доказательства исчерпаны...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

jra

Лучше призадумайтесь, почему в США не было Горбачева?

Агум

Я вам замечу, что мы говорим о понятии, причём о понимании ещё не произошедшего в отношениях в обществе, т.е. о нечто которого ещё не было в общественных отношениях, т.е. о нечто в теории, теория это уже бытие. Это Маркс посмел горбатого налепить, а вам предлагается анализировать, чтобы бредятину вроде Марксовской не навалить.

Да вам десятки раз уже это говорилоь. Вы бы не флудом занимались, а пытались разобраться. Вы даже основы отличительных состояний(НЕЧТО) общественных отношений не можете кратко по-существу охарактеризовать.

Основа отношений это право на общественную собственность.
Равноправие членов общества на общественную собственность!!!

Агум

Вот тут вы правдивы, в обществе людей объективные законы могут определяться и реализовываться именно только через субъекта этого общества, не реализуются небом. Так и дальше действуйте, а не одевайте тёмные очки при рассмотрении, молясь на ахинею Маркса.