Агум

Эта проблема не была решена изначально в марксизме, теоретики марксизма выдумками только занимались и критикой философии и диалектики Гегеля, а ставили иногда его в пример только исключительно, чтобы свои выдумки выдавать за правильное.
Диалектики в теории марксизма никакой нет, нет действительного отражения происходящего, одни только подмены и заверения, что это действительно так. Диалектика у Гегеля и в логике образования понятий, нет этого в марксизме, всё буквально извращено.

Ссылку я прочёл, ничего нового там не увидел.

Вы раз читаете, прочтите для начала введение, там мои тезисы и показаны Гегелем.

Леонид Санталов

1. ДИ-два, А - не более, потому что одновременно человек может "думать" только одну мысль - сравнивать полученный сигнал с информсигналом сознания.
А- принято, что это отрицание - а-симметрия.
ДИ - 2, почему одна мысль? Почему 2?
2. Главное не анализ и синтез а восхождение от абстрактного к конкретному, всё много другое в рамкаъх восхождения.Речь идет о том, что «диалектику следует излагать и изучать именно по методу восхождения от абстрактного к конкретному» [Кедров]. Эта проблема не была решена в советстском марксизме, призыв академика, д.ф.н., Б.М. Кедрова остался вне поля внимания защитников «марксисткой» диалектики в изложении диамата.

Леонид Санталов

1. Решена в марксизме: Энгельсом в диалектике природы, Марксом в Капитале, Лениным в революции.
2.
Сын. При чем же тут диалектика?
Отец. Да при том, что именно она-то и требует всегда иметь в виду условия и обстоятельства, в которых совершаются любые действия, протекают любые события.
Правда, но далеко не истина.
Правда так как это только ЕДИНИЧНОЕ
ИСТИНА в том что у диалектического понятия три момента и помимо ЕДИНИЧНОГО есть ВСЕОБЩЕЕ (бесконечное) И ОСОБЕННОЕ ( конечное)
Забыл уже вы сторонНик чего СОЦИАЛИЗМА, КАПИТАЛИЗМА?
Найдите там три данных момента, только особенное есть определенность всеобщего, а единичное есть определенность особенного? Покажите свои мозги.

командор

вы о чем.. прежде о чем то говорить это надо определить.. что есмь социализм и что есмь капитализм..

Леонид Санталов

У Вас, с позиции философии, нет ИСТИНЫ, только правда односторонняя.
Я о понятии как единстве многих определений (Маркс).
Можно конечно учесть "всеобщее"
У капитализма - классовая формация
У социализма - коммунистическая революция.
Далее можно учесть СУЩНОСТЬ, историческую функцию, как определенность ВСЕОБЩЕГО.
Можно к классике марксизма добавить современный марксизм. Но я кажется давно всё определил, но вряд ли некоторое будет понятным.
ЛАС
Социализм есть общество коммунистической революции,т.е. переходное между формациями, следствием чего является неполнота, как капитализма, так и коммунизма. Историческая функция социализма заключается в абсолютном выравнивание классовых различий, как на национальном, так и мировом уровне, что тождественно снятию классового отчуждения, упразднению частной собственности. Переход к бесклассовому обществу начался в ХХ веке, продлиться по логике истории (симметрия истории) менее 1000 лет, и осуществиться, согласно закону очередности революций, путем включения стран в этот процессе в следующей последовательности: среднеразвитые, низкоразвитые и последние - высокоразвитые страны.
Узловые категории социализма:
субстанция - коммунистическая революция,( ГМК [ГМС] для социалистического уклада в ленинской многоукладости)
сущность - переходность и неполнота;
явление – коммунистически организованный капитализм.


Капитализм

– последняя классовая формация, основанная на свободной конкуренции частников, политика и экономика капитализма в интересах частника. Начиная с ХХ века, с появлением монополий, мировая капиталистическая система стала переходить в противоположную бесклассовую мировую систему. Аналогичный переход от первичной ко вторичной формации Маркса продолжался 1000 лет. Современный переход от вторичной к третичной формации – коммунистическая революция, с учётом ускорения истории, по симметрии истории займет несколько сотен лет.
Сейчас пишу материал в РУСО, обосновываю "особенное" и "единичное" социализма как определенность "всеобщего" ( Гегель). Другой подход выпадает из диалектической логики.

Упёрся в проблему " клеточки" социализма. У капитализма это ТОВАР ( Маркс).

м г

Доброго всем здоровья, не просмотрел ещё все страницы, а влезаю, потому как зацепило. Что именно: ЛАС, если в вашем понимании
"явление – коммунистически организованный капитализм.", то я бы назвал социализм капиталистически организованным коммунизмом. Почему? Да потому что в вашей же ссылке:

"Капитализм
– последняя классовая формация, основанная на свободной конкуренции частников, политика и экономика капитализма в интересах частника."

А социализм это всё же формация в интересах общества и индивида(а не частника).

Леонид Санталов

Почему социализм КОММУНИСТИЧЕСКАЯ организация?

ЛАС
Спасибо, что обратили внимание на фундаментальную тему теории социализма. Всё выводы следуют из диалектики социализма. Из диалектики Гегеля (Наука логики).
Почему я бы назвал социализм НЕ капиталистически организованным коммунизмом, а КОММУНИСТИЧЕСКИ ОРГАНИЗОВАННЫМ КАПИТАЛИЗМОМ.
1. В диалектическом понятии Гегеля три момента: всеобщее + особенное + единичное.
«Всеобщее» в понятии социализма есть КОММУНИСТИЧЕСКАЯ, а не капиталистическая РЕВОЛЮЦИЯ. Из этого следует неверность вашего последнего суждения «социализм это всё же формация».
2. ВСЕОБЩЕЕ по Гегелю есть «бесконечное», из которого следуют и особенное и единичное. Если мы определим (установим границу, предел) «бесконечному», то получим «конечное» и спустимся из философии в сферу науки, в сферу конечных понятий, в сферу ОСОБЕННОГО социализма. Определенность коммунистической революции отражает ЗАКОНЫ РЕВОЛЮЦИИ. Из современного марксизма объяснение, почему социализм коммунистическая организация, следует из ленинской концепции пролетарской революции, из закона забегания революции (структура социализма) (Ленин 53, 206), из закона очередности революции (http://filosovr.ucoz.ru/publ/ruso/za...me/129-1-0-948). Особенное социализма и объясняет то, что революция в современности невозможна по Марксу, а возможно только по Ленину, и почему исходить нужно из ленинской «многоукладности», которую необходимо преобразовывать под контролем коммунистической власти.
3. «Единичное» в понятии социализма переводит коммунистическую революцию (всеобщее/бесконечное) и её законы (особенное/ конечное) в конкретные условия действительности, но моменты ВСЕОБЩНОСТИ И ОСОБЕННОСТИ сохраняются и присутствуют в каждом шаге социализма.

м г

Согласен, что назвав социализм формацией я допустил некую передержку, но смысл моего замечания был в том, что давая определение способу производства надо в первую очередь учитывать В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ это производство организовано. Капитализм это способ производства в интересах частного собственника на средства производства. Гегель бесконечностью назвал и основное противоречие как источник самодвижения ("— Бесконечность, или этот абсолютный непокой чистого самодвижения")(Фем. духа). При социализме капиталист не является основной стороной противоречия, но товарное производство сохраняется. Не может быть капитализма при отсутствии капиталистов. Даже ГМК предполагает наличие акционеров-капиталистов, частных владельцев коллективной собственности в виде акций или других ценных бумаг, которой они могут распорядиться единолично: прикупить, продать, подарить, выбросить в пропасть, или раскурить трубку. При социализме это невозможно. Вот поэтому и зацепило ваше определение, которое не вписывается в приведённые примеры.

Леонид Санталов

1. При социализме это невозможно. Вот поэтому и зацепило ваше определение, которое не вписывается в приведённые примеры.
ЛАС.
Наоборот, социализм более "свободное" общество, чем капитализм и коммунизм, так как там возможно всё, что есть в капитализме и коммунизме. Как общество коммунистической революции, т. е ПЕРЕХОДНОЕ, состоит из двух тел, капитализма и коммунизма.
ЧТО ЖЕ НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ В МОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА?

2.
Согласен, что назвав социализм формацией я допустил некую передержку, но смысл моего замечания был в том, что давая определение способу производства надо в первую очередь учитывать, В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ это производство организовано. Капитализм это способ производства в интересах частного собственника на средства производства.
ЛАС
В том то и дело, что мы размышляли об обществе в целом, а не о способе производства (части общества). Способ производства атрибут формации. В Революции сложнее, существуют старые и новые способы производства одновременно. Ленинский социализм отличается своей МНОГОУКЛАДНОСТЬЮ -= в 5-ть способов производства. Если вы выделите один социалистический уклад, то утратите ВСЕОБЩЕЕ СОЦИАЛИЗМА - коммунистическую революцию, потеряете компас в развитии. В ленинском социализме все 5-гь экономических укладов находятся под контролем коммунистического государства, которое четко отслеживает направление развития, превращает эволюционно частника в коммуниста.

3.СОЦИАЛИЗМ СЛОЖНЕЕ ФОРМАЦИИ
Социализм есть становление (Диалектика Гегеля) бесклассовой формации в КАТЕГОРИИ СТАНОВЛЕНИЕ две тенденции: прехождение капитализма и возникновение коммунизма. Содержанием этого двуединого процесса является закон очередности революций, базирующий на двух концепциях революции (Маркса и Ленина). С позиции этой науки (законы), социализм в России отодвигается в далёкую перспективу, так как результатом реставрации бандитского капитализма стало катастрофическое разрушение производительных сил. Последнее и есть объективный критерий начала перехода к бесклассовой формации.

Иван Александрович

К сожалению, диалектика привела к отрицанию социализма. Время подошло для новой формации. В этот раз народ точно не промахнётся с социалистической собственностью.