Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.11.2014, 17:56   #1821
маори
Местный
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 129
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Привет, хорошо, что зашли в гости, может включитесь в обсуждение диалектики?
С классами всё ясно, человечество 90% своего времени жило в бесклассовом обществе.
Я зарылся в реформе Косыгина-Либермана и начал разбираться с тем ,что
накуролесил Хрущев с экономикой Сталина и как возникла почва
для Либерманов.Сейчас вычитал,что когда снимали Хрущева в качестве
основы для анализа использовался доклад Полянского. Пока получается
,что реформа Косыгина-Либермана,после снятия Хрущева,что интересно, выродила вновь кап.уклад и его акторов и идеологов,проросших перестройкой. Дальше понятно.91 год.
маори вне форума  
Старый 04.11.2014, 18:37   #1822
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Научного социализма нет.
Никто не доказал, что после капитализма будет социализм.
А затем коммунизм.
Незнание не означает отсутствия.
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
На практике наоборот.
Беда в том, что и практики-то толком ещё не было. Мы больше воевали и боролись с разрушенной войной экономикой, чем созидали.
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Сейчас путем приватизации искореняются последние остатки социализма.
А вот в этом Вы абсолютно правы.
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Все участники Форума согласны.
Ибо молчание - знак согласия.
Молчание не всегда знак согласия. Когда ответ предусматривает разжёвывание таблицы умножения, лучше промолчать или отправить к учебнику.
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Кстати, как Вы Алекс 58, относитесь к плану приватизации железных дорог?
Я категорически против любой приватизации и считаю, что это просто бандитизм, т.е. открытый грабёж, который предусматривает уголовную ответственность. В то же время, я не против частной собственности на средства производства, если эта собственность создаётся собственным трудом человека или группы лиц.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 04.11.2014, 18:47   #1823
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Камень мыслит.
Кремень в компе.
Но Вам не понять.
Если сочетание 0 и 1 и есть мыслительный процесс, то Вы правы, только при этом програмисты просто лишние люди.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Последний раз редактировалось Алекс 58; 04.11.2014 в 18:51.
Алекс 58 вне форума  
Старый 04.11.2014, 18:50   #1824
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Я категорически против любой приватизации и считаю, что это просто бандитизм, т.е. открытый грабёж, который предусматривает уголовную ответственность. В то же время, я не против частной собственности на средства производства, если эта собственность создаётся собственным трудом человека или группы лиц.
Категорически против, без аргументов не тянет.
Общественные средства обеспечения жизни общества, создаются частью общественного труда, и создает их потребитель. Не зависимо от величины производства, если оно используется обществом, т.е. продукт этого производства потребляется обществом.
Хотите убедится в этом? Нужны доказательства?
Пожалуйста!
Общественная экономика посредством русского языка.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.11.2014 в 19:15.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:13   #1825
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот это и есть камень преткновения К.М.
Он так и не смог понять, что законы по которым развивается общество, дело рук самого общества и человека в нем.
Очень хорошо. У многих людей есть камни преткновения. Некоторые люди обходят их. Некоторые разрушают, а некоторые упираются в них, и уже никуда не идут. Жизнь у людей такая уж.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общество, это само развивающаяся система. В которой существует только два объекта, человек и общество, которые определяют правила общежития в обществе.
О прочих ошибках К.М. говорить даже не хочется, там чистой воды подгонка и вымысел.
Безусловно, вся живая природа является саморазвивающейся системой. Сама живая природа имеет место в объеме всей материальной природы или физической (физика – общая природа). Всё это, можно сказать, материальные (вещественные) среды.

В объеме среды всей живой природы имеет место человеческая среда. Можно сказать, человеческая природа. В объеме человеческой природы наблюдается общественная среда или общественная природа. Ну, и что? Так уж устроен существующий Мир.

Общественную природу можно рассматривать отдельно взятой отвлекая свое мышление, абстрагируясь, от всех её связей с окружающим миром. Вся общественная природа состоит из множества общественных природ. Это как лес, со всем его содержанием. Ведь, гриб, например, тоже живая природа.

Безусловно, любую отдельно взятую общественную природу можно рассматривать вместе с человеком. Любое человеческое общество состоит из множества людей, начиная с двух человек. Человек – элементарная единица любого общества. Например, можно рассматривать общество нацистов на Украине, и изучать поведение людей в нем, убивающих безвинных людей.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Зато можно поговорить о том, почему К.М. имел огромное желание, развивать общественные науки так же, как физику, химию и математику. И почему его труд появился, как противоположное труду Прудона. Хотя ни одно из десяти доказательств Прудона, он так не не опроверг? Что никак не помешало К.М. высказать негативное суждение по его работе "Собственность, это кража."
Какое желание имел Маркс, Вы просто не можете знать. Говорят, чтобы познать человека, необходимо съесть пуд соли с ним. Вероятно, Маркс как-то высказывал задачи своей работы. И, тогда можно говорить, что он стремился развивать общественные науки так же, как физику, химию и математику. А, что в этом плохого. Он во многом и преуспел, делая свою работу, многое и не сумел, не успел. И здесь не должно быть упреков к его титаническому труду.

Прудон? Прудон, не святой, человек ошибся, сказав, что «Собственность, это кража». И, критика Маркса в его адрес уместна.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Интересный вопрос!
А ответ прост, собственник - социально опасное существо, приносящее в общество бедность и войны.
Вы многократно повторяете его ошибку. И таких людей очень много, из поколения в поколение.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Но вернемся к вопросу!
Маленькое отступление, для разъяснения.
Вы можете представить, что из яйца курицы вылупится нечто иное чем курица? Наверное нет!
Так и из рабовладельческого строя, не может выйти нечто иное, чем новый рабовладельческий строй.
Пусть так. Ну, и что? Например, русские никогда не знали рабства, следовательно, они никогда не будут жить в рабстве.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Тем не менее, окружающая среда обитания курицы, изменяет ее свойства выживания, и заставляет ее приобретать новые свойства, для выживания вида. Среда, является не зависимым от курицы законом ее развития.
Курица приспосабливается к условиям, от нее не зависящим.
А человек сам изменяет условия своей жизни, и сам же к ним приспосабливается.
И законы развития общества, не могут быть не зависимыми, от уровня развития человека.
Значит, законы развития общества, не могут быть не зависимыми, от уровня развития человека.

Ну-ну, продолжайте в том же духе. Могли бы проще сказать: «законы развития общества зависимы от уровня развития человека».
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
К.М. признал влияние человека на себя самого, только посредством роста материального производства, исключив из числа необходимых факторов иные необходимые факторы, для его выживания. Он посчитал, что материальное производство, это единственный фактор, обеспечивающий выживание вида.
В то время, как Прудон определил основу выживания человека, как стремление общества к равенству, в отношении использования окружающей среды. И вся история развития человечества это подтверждает.
Каким бы долгим не был процесс роста не равенства, общество ВЫНУЖДЕНО его ограничить, и привести к равенству использования окружающей среды.
И чем выше уровень развития человека, тем чаще общество ограничивает не равенство. А это означает переход к постоянному контролю, ограничения не равенства.
Ну не просто же так, в Германии ограничена кратность доходов физических лиц.
Уважаемый Лихачев, лично у меня нет никаких упреков ни к Прудону, ни к Марксу. Что могли, то они и открыли. Теперь вашего поколения очередь.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:21   #1826
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Категорически против, без аргументов не тянет.
Общественные средства обеспечения жизни общества, создаются частью общественного труда, и создает их потребитель.
Хотите убедится в этом? Нужны доказательства?
Пожалуйста!
Общественная экономика посредством русского языка.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
Любая приватизация не своей собственности - это преступление. Чью собственность приватизировали в России и в других республиках бывшего СССР? Не свою собственность, а собственность всего советского народа. Преступление совершено.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:25   #1827
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Категорически против, без аргументов не тянет.
Общественные средства обеспечения жизни общества, создаются частью общественного труда, и создает их потребитель. Не зависимо от величины производства, если оно используется обществом, т.е. продукт этого производства потребляется обществом.
Хотите убедится в этом? Нужны доказательства?
Пожалуйста!
Общественная экономика посредством русского языка.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
А это Вы к чему? Чтобы в разговор встрясть? Если Вам следует объяснять, что воровать плохо, то это не ко мне.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:31   #1828
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Лихачев, лично у меня нет никаких упреков ни к Прудону, ни к Марксу. Что могли, то они и открыли. Теперь вашего поколения очередь.
Ну, что можно сказать!
Претензии предъявлять просто уже не к кому. А задавать вопросы, просто обязаны. Не бывает дыма без огня. Ни одно суждение Прудона, Марксом опровергнуто не было. И исторические факты, подтверждают его правоту.
Если есть государство, аппарат насилия и подавления, значит есть те, кого ПОДАВЛЯЕТ власть, значит и рабы есть в России!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:35   #1829
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Сообщение от Свой_взгляд.
Категорически против, без аргументов не тянет.
Общественные средства обеспечения жизни общества, создаются частью общественного труда, и создает их потребитель.
Хотите убедится в этом? Нужны доказательства?
Пожалуйста!
Общественная экономика посредством русского языка.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
Любая приватизация не своей собственности - это преступление. Чью собственность приватизировали в России и в других республиках бывшего СССР? Не свою собственность, а собственность всего советского народа. Преступление совершено.
Свое, или не свое, нужно доказать.
Нужны доказательства, читайте!
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 04.11.2014, 19:40   #1830
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
А это Вы к чему? Чтобы в разговор встрясть? Если Вам следует объяснять, что воровать плохо, то это не ко мне.
Вы "зацепили" частника. А между ним и капиталистом разницы нет, в общественном производстве и потреблении. Объем производства и отсутствие найма, не критерий. Они одинаково обновляют производство посредством общественного труда. И частник, так же как капиталист, имеет возможность направлять общественный результат труда себе на роскошь.
Читайте, все ясно и понятно изложено.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
Частное производство, направленное на общественное потребление, это минимально возможное капиталистическое производство. И вся разница.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.11.2014 в 19:49.
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG