Леонид Санталов

ЛАС
К этому бы добавил, что после полёта Гагарина в космос, американский сенат собрался и рассматривал один вопрос, почему СССР обогнал Америку по вопросам образования. Но это точечный прорыв.
Т.е. освоение культуры это не просто умение читать и писать, (мне по необходимости пришлось в культуре разбираться – читаю лекции) – это ОПЫТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ людей в разных сферах. Вот если бы по - Ленину«Через 1.5 десятка лет культурой, в том числе образованием, наукой, техникой и технологиями уже овладела молодёжь в СССР»в сталинском социализме была ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА выше, чем в капитализме, тогда победа социализма над капитализмом была реальная. Этого не произошло, вопрос упирается в культуру производства. Мне что-то утверждать обратное бесполезно, так как я работал на кораблестроительных, военных заводах, и знаю что это такое.
Так что культуру за 1,5 десятка лет не поднять на новый уровень, нужны столетия, а вернее 1000 лет, как показали исследования мировой культуры.

Леонид Санталов

2.ЛАС:Поэтому склонен понимать Снятие классов не 1 + 5 + 1 +0,5 = 7 500 лет + ускорение и это СОЦИАЛИЗМ (снятие классов), а только первое слагаемое 1000 + ускорение. Но Мысль Маркса подтверждает Ленина, что НЭП всерьёз и надолго.
МГ
Маркс: Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

Скажите, пожалуйста, ну где тут место разместить 700- и более лет? За два-три поколения всё будет кончено.
ЛАС
А кто бы спорил с Марксом, он правильно мыслил, так как у него коммунистическая революция, процесс вырывания у буржуазии шаг за шагом всего капитала
Есть вся длительность социализма в известном смысле (Ленин), а далее
быстро увеличить сумму производительных сил
,это по – Ленину, в социализме в собственном смысле.
По-МГ – получается ДОГМАТИКА, перенесённая в другую эпоху.
Это всё писалось в рамках концепции революции по Марксу, исходная позиция ВЫСОКОРАЗВИТЫЙ КАПИТАЛИЗМ
Маркс: Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

В революции по-Ленину, с исходной позиции среднего развития капитализма и «большого феодального подбрюшья» НИКАКОГО быстро увеличить сумму производительных сил и быть не может, прежде чем вырывать у буржуазии шаг за шагом весь капитал,
этот капитал ещё надо развить, конечно, что-то, что созрело, перевести на социалистические рельсы.

Леонид Санталов

3.ЛАС:Историческая функция социализма СНЯТИЕ КЛАССОВ в мировом масштабе означает абсолютное выравнивание уровней развития высокоразвитых и слаборазвитых стран мира.
мг
???? Что вы подразумеваете под выравниванием? Если уровень образованности и общей культуры граждан, то в СССР как я говорил справились с этой проблемой за 1.5 десятка лет. Если общий уровень технического развития территорий, то догонять развитые страны в этом случае будет признано сумасшествием, поскольку догонять бессмысленно, надо наоборот опережать, размещая новые технологии и используя старые технологии в развитых странах и территориях до полного их износа, и только тогда их менять на новые, а не так как сейчас путём полного разрушения производств и мест обитания людей(пример: разрушение Детройта это же по сути нью-луддизм 21 века, но со стороны капиталистов-луддитов). Поэтому никакой догоняловки, поскольку социализм более производителен как раз на длинных дистанциях и должен обеспечивать непрерывность процесса воспроизводства человечества с максимальной экономией рабочего времени, без катаклизмов и шараханий капитализма с его разрушительными кризисами.

лас
Здесь другая логика.
Материалистическое понимание истории и диалектика позволила марксизму смотреть на социальную реальность глубже, обнаруживая исторические закономерности, в данном случае закономерность симметрии истории. Это большой материал, новое современного марксизма, позволяющее увидеть ИСТОРИЧЕСКУЮ ФУНКЦИЮ СОЦИАЛИЗМА (тоже новое) как абсолютное выравнивание уровней развития КЛАССОВ стран. Аватар отражает симметрию истории.
Где писал для РУСО, сейчас порою:
1.На моём сайте
http://filosovr.ucoz.ru/publ/ruso/si...me/129-1-0-935
2. На Коммунике
пока Перегруз, посмотри в меню Санталов (несколько тезисов выброшено по разным темам).
Вот открылась
http://kommunika.ru/?p=4213


ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!

Бумбараш

А вы можете пояснить «в руках государства, т. е. пролетариата» на каком основании государство отождествляется с пролетариатом? Государство – аппарат насилия, пролетариат – производитель материальных ценностей. Это первое. Второе, утверждение что с совершенствованием общества необходимость в государстве отпадёт говорит как раз об обратном, «централизовать все орудия производства в руках государства» нельзя в силу того что это приведёт к появлению проблемы: в каких руках в случае ликвидации общественного явления именуемого государством окажутся орудия производства?

Леонид Санталов

Пока, дискутировать бесполезно( не на то место по Гегелю смотрите, это введение в целом в тему, которого вы тоже не понимаете. Выходите в ред кол там вам другие мозги прочистят, хотя сомневаюсь.)

Леонид Санталов

ДВЕ ПОБЕДЫ ПРОЛЕТАРИАТА

Речь о социализме, где власть класса пролетариата, сущность коммунистической власти = диктатура пролетариата . Цель этой власти уничтожение эксплуатации путём изменения старого базиса= изменения отношений собственности.централизовать все орудия производства в руках государства» Последнее означает- классы исчезли, и услуги государства никому не нужны = самоуправление. Так как государство есть организация политической власти, экономически господствующего КЛАССА. Класса не стало, не стало и государства и других классовых явлений.
Первая победа пролетариата - взятие власти и установление государства диктатуры пролетариата.
Вторая победа пролетариата -уничтожить себя как класс.
Добавлю.
Государство при социализме есть организация власти трудящихся, сущность этой власти диктатура пролетариата.

Очень кратко.

jra

Пример современной борьбы капитализма с социализмом.
Главное всё приватизировать и пусть желающие скулят хоть до посинения.
Такое задание выполняет Агум.

Агум

А вот и признание, что вы видите у Гегеля только свою фигу.

И на данной теме только лжёте именно конкретно, а пояснять свою именно конкретную ложь вы отказываетесь.

Занимаетесь фальсификацией учения Гегеля, учения Маркса и Энгельса, исторического развития общественных отношений, понятия Социализм. У вас кругом одна лишь ложь.

А тех кто у вас требует конкретности на вашу конкретную ложь, просто посылаете.

Агум

Вы занимаетесь лживым поклёпом. ЛАС пропагандирует здесь именно капитализм, он об этом конкретно пишет, из-за незнания основ. И кто вам сказал, что я выступаю за монопольное личное право? Вы не выдумывайте.

jra

Где Ваши выступления против приватизации в 2014 -2015?
"И тот,
Кто нынче поёт не с нами,
Тот против нас."