|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1951 |
Местный
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
|
![]()
Интересно, а сколько Вам платят? Видимо, по количеству сообщений. Иуда - лучший ученик Христа. Хотел, как лучше, а получилось, как всегда. Только вешаться не надо было. 30 сребников можно дать долг, и получить 50 сребников. И, так далее...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился. |
![]() |
![]() |
#1952 |
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
|
![]()
Мне, собственно, всё равно кто ответит, кто удовлетворит моё любопытство.
Сообщение 1904. На каком основании государство отождествляется с пролетариатом? Сообщение 1913. Что вы подразумеваете под термином «социализм», способ государственного управления или формацию? Кого вы относите к пролетариату, директор завода это пролетарий? Каким образом пролетариат может осуществлять диктатуру? Каким образом можно ликвидировать эксплуатацию, если людские массы объединяются в общество с целью взаимной эксплуатации возможностей друг друга? Что в истории развития общества подтверждает, что оно исторически стремится к обобществлению орудий производства, а не стремится к наделению каждого члена общества орудиями производства? Сообщение 1923. Согласно положению о переходности получается что социализм, это коммунизм при формации капитализма? В таком случае рождается вопрос, что сейчас в странах с монархами – феодализм или капитализм или эти страны находятся в переходном состоянии до сих пор? И сколько это состояние будет продолжаться? Может прямо из этого состояния они перейдут ещё в одно переходное состояние – состояние перехода из феодализма в капитализм в коммунизм? Сообщение 1948. А вы уверены, что разбивка на классы верна? Что является критериями класса? А в экономике будущего, в которой будет достигнута 100% автоматизация, кто будет рабочим классом, автоматы? На эти конкретные, и не очень заумные, но явно не высосанные из пальца вопросы лектор-преподаватель Леонид Санталов так и не смог дать мне ответы. Вопросы, кстати говоря, появлялись во время общения с ним и вызваны его утверждениями. Получается, что Леонид Санталов утверждает то чего не понимает, а просто зазубрил. |
![]() |
![]() |
#1953 |
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1954 | |||
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]() Цитата:
КРИТИКА ФАЛЬСИФИКАТОРОВ ПОНЯТИЯ «КЛАССЫ» Полилог, А.Г. Цитата:
Уточним позицию марксизма, где классы и эксплуатация - тождественные понятия. Сущностное определение «классов» у Ленина ОДНО, но это не то, что Вы привели выше (это была фальсификация, принятая сталинистами). Исторически понятия классов (эксплуатации) и государства всегда искажалось, опошлялось, фальсифицировалось со стороны действующей власти. Эта фальсификация вошла в обществоведческую литературу. Анализ сущности классовых отношений указывает на то, кто кого эксплуатирует. Фальсификация выгодна политической и экономической элите общества и анализ классовых отношений они выдают как антиконституционное действие, как разжигание классовой розни (Конституция РФ). Информации по классам много, остановимся на малоизвестной стороне классовых отношений. Социологический энциклопедический словарь предлагает следующее определение класса: Цитата:
Список таких «определений» класса можно продолжить, но всё это фальсификации, преднамеренная ложь. Данные определения отражают не понятие класса, а понятия страты. Фальсификация даже в том, что класс в отдельности от другого класса не существует это абстракция, гипостазирование (С.Г.Кара-Мурза), конкретным понятием могут быть только классы, а не класс. Ещё великий философов, систематизатор наук Аристотель утверждал, что определение должно содержать сущность, первопричину явления, которое пытаемся определить. По методу формальной логики сущность вида содержится в родовом понятии. Перечисленные определения указывают на родовое понятие класса (группа людей, агрегат), но это внешняя причина. По методу диалектической логики истинное определение (Гегель) содержит глубинную сущность, показывающую внутреннее движение (Маркс). Марксистское определение «классов» Прелюдия или сущностное определение? Из перечисленных определений класса самое авторитетное у В.И.Ленина. Всем известна ленинская оценка явлений действительности с позиции классового подхода. Однако авторы словарей сознательно делают подмену понятий. Действительно В.И.Ленин, что приводилось выше, давал такое «определение» классов в «Великом почине», но это не само определение, а подступы к определению. В прелюдии отсутствует глубинная сущность, не указано внутреннее движение. Само определение В.И. Ленин даёт ниже прелюдии, ( Ленин В. И. Великий почин. ПСС т.39. с. 15) то есть классы «это такие группы людей, из которых одна может присваивать себе труд другой, благодаря различию их места в определенной укладе общественного хозяйства». Обратите внимание, Ленин дает определение не классу, а классам, преодолевая тем самым гипостазирование. 1. Тождество как неразрывное ЕДИНСТВО. В сущностном определении В.И.Ленин отождествляет понятие класса и эксплуатации (явления и сущности). Тождество означает, что классы не существуют без эксплуатации, и наоборот, эксплуатация не существует без классового деления общества. 2. Тождество вещей предполагает РАЗЛИЧИЕ. Поэтому тождество классов и эксплуатации предполагает их различие. Когда говорим «классы», имеем в виду деления общества на большие группы людей собственников и несобственников средств производства. Здесь класс выступает в роли «вещи» - отдельной группе, обособленной от другой противоположной группы. Это внешний уровень противоречия, на котором классы (стороны противоречия) изолированы друг от друга. Возникает иллюзия, что они могут существовать друг без друга. Диалектика утверждает, что сущность вещей всегда нужно искать в отношениях связи. Поэтому, когда употребляем термин «эксплуатация», имеем не просто деление общества на «классы», а главное, акцентируем внимание на отношения между классами, отношения эксплуатации. Эксплуатация это сущность классов, отражает взаимосвязь и взаимную дополняемость классов, их взаимную обоснованность. Один класс обязательно свидетельствует о наличии другого класса. Из анализа эксплуатации следует, что классовая структура любого общества обладает атрибутами четности, дуальности, полярности, полюсности Поэтому, уважаемый Полилог, до конца классовой дихотомии очень далеко, так как сейчас: 1. Буржуйский "зигзаг" в истории - т.е.реставрация классовых отношений в полном объеме. 2. Далее "НЭП(социализм) - всерьёз и НАДОЛГО". 3. Классы это не только национальный масштаб (эндо), но и мировой (экзо), т.е. чтобы преодолеть различие между классами стран необходимо чтобы закончился процесс выравнивания уровней развития стран. Это длительный процесс реализации исторической функции социализма (абсолютное выравнивание) и осуществиться через три очереди революций (бифуркации здесь не работают) Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 08.11.2014 в 10:21. |
|||
![]() |
![]() |
#1955 | |
Местный
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
|
![]() Цитата:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html По поводу кораблестроительных заводов... Служил во флоте(КТОФ), подводник, дважды за срочную службу приходилось после дальних походов ремонтироваться в доках, последний раз на Дальзаводе, Владивосток, поэтому что такое военный судо- и проче- строительный завод немного представляю, и по взаимоотношениям с рабочим людом тоже мог составить мнение и о дисциплине и о производительности на заводах подведомственным военной приёмке. И всё-таки посмотрите и проанализируйте предложенный график. Говорит о многом. И если вспомнить, что начинать Сталину пришлось от плинтуса... |
|
![]() |
![]() |
#1956 | ||
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
|
![]() Цитата:
На мой взгляд, общество способно существовать именно из-за возможности эксплуатации друг друга иначе объединение в общество теряет всякий смысл. Цитата:
Ну, с тем, какое определение даёт Ленин мы определились. Только я ведь не с Лениным переписываюсь, и не Ленину предлагаю ответить на мои вопросы, а Леониду Санталову. Вы-то, что можете ответить? Ответов не прибавилось, а вот в результате этого сообщения появился ещё один вопрос. Предположим, что классы самоуничтожились, точнее причина их наличия – эксплуатация друг друга. Что за смысл будет в объединении людей в общество? Можно ли будет вообще говорить, что это будет общество? Если это будет общество, то что его будет объединять? Только постарайтесь обойтись без демагогии типа «единого порыва или цели». Объединение людей может быть только по причине выгоды, вот и покажите ту выгоду для людей в объединении в общество без эксплуатации. Вопросы плодятся значительно быстрее ответов, в чём дело Леонид Санталов, может в качестве ваших ответов, или преподнесении материала? Дам совет, не надо без нужды цитировать классиков, если можно обойтись своими словами. Попробуйте отвечать своими словами отражающими ваши мысли, может дело лучше пойдёт. |
||
![]() |
![]() |
#1957 | |
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
|
![]() Цитата:
Извините, что встреваю, но в экстремальных ситуациях человек показывает удивительные возможности. Однако эти возможности весьма краткосрочны. Общество просто надорвалось работать в экстремальном режиме, на энтузиазме и хочет жить и работать в нормальном режиме, получая за свой труд те блага, которые оно ценит и хочет получать сегодня, сейчас, а не где-то в неясном будущем. |
|
![]() |
![]() |
#1958 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]()
А мерить чем будем?
Деньгами, желаниями, другими ценностями. Что для него было значимым, или ценным?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#1959 | ||||||||
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Диктатура пролетариата уже в прошлом, возврата к ней быть не может, сегодня служащих большинство 80% в России, в кап странах более половины. Общественное мнение устойчивое, если более половины принимают частное суждение, как очевидное, или истина в первом приближении. Государство, это либо сильная (в прошлом), и умная (хитрая), либо многочисленная часть общества (когда уровень интеллекта значительно не отличается). Последнее в силе на сегодняшний день. Цитата:
http://www.proza.ru/2014/06/14/1027 Контроль будет, диктатуры не будет. Цитата:
Цитата:
http://www.proza.ru/2014/06/13/794 Цитата:
Из яйца курицы, змея не вылупится. Цитата:
Разбивка верна, рабы и рабовладельцы, остальное формы. http://www.proza.ru/2014/06/14/1027 Цитата:
Цитата:
Вы найдете ответы на моей странице. Надеюсь зададите новые, обсудим вместе любой вопрос. Спасибо! С уважением Лихачев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.11.2014 в 12:44. |
||||||||
![]() |
![]() |
#1960 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
И этот вопрос всегда изменяется согласно времени.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |