Бумбараш

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов Спасибо за ответ, скользите и дальше по поверхности -это ваш выбор.

Вот видите какая несправедливость – вы меня благодарите а мне не за что, ведь вы из своих глубин практически ни на один из моих вопросов (вроде и не очень заумных) не ответили, что, неужели и впрямь ответить «филАсофу» на эти вопросы столь затруднительно?

Агум

Энгельса именно по-этой причине марксисты не выставляют на показ.

Леонид Санталов

Да у нас то всё на своём месте и давно с категориями по- Гегелю понятно, а вот у вас полный "0". Почему и написал.

Т.е. можно вести диалог только пока о понятии определённости - понятии Социалистические общественные отношения.

Ну правильно, согласен, так включите Гегеля.
Определенность (с.99)
небытие, принятое в бытие так, что
конкретное целое имеет форму бытия, форму непосредственности


Понятно, что это не так просто, потому что в определенности снято всё содержание предыдущих категорий ( по основному закону диалектической логики).



А.Бытие
В.Ничто
С.Становление
1. Единство бытия и ничто…
2.Моменты становления: возникновение и прехождение…
3.Снятие становления


Очень интересно. смогут ли это впервые в мире провернуть идеалисты-утописты-сенсимонисты??? Надежда очень слабая, так как это могут сделать только материалисты марксисты.
Без комментариев если, то:
1. Объектом философии современности является научный социализм.
2. Предметом философии современности является исследование закономерностей становления, функционирования и развития научного социализма.
3. Предметом исследования философии современности в широком смысле является само понятие научного социализма.
4. Чистое бытие социализма
– научный социализм в теории марксизма.
5. Критерий истинности научного социализма –
соответствие социализма своему понятию ( всеобщему. особенному. единичному).
6. Чистое ничто научного социализма-
утопический социализм и неадекватные историческому развитию модели социализма.
7. Логический ноль научного социализма
- становление, как единство прехождения и возникновения.
8. Прехождение научного социализма
– сравнение позиций с утопическим социализмом и определение нерешённых проблем утопизма.
9. Возникновение научного социализма – определение путей решения проблем, обнаруженных в концепциях утопического социализма.
10. Снятие становления НС – снятие ядра марксизма – коммунистической революции.
11. Определенность НС – коммунистически организованный капитализм, положенный снятием становления социализма.
12. Качество НС как реальность - социалистическая норма.
13. Качество НС как отрицание - отрицание реальности НС, отрицание капиталистической основы в социалистической норме.
14. НС как нечто – есть коммунистически организованный капитализм, социалистическая норма которого подвергается постоянному сокращению доли капиталистической основы, что осуществляется посредством отрицании реальности социализма.

Ит.д.

Леонид Санталов

Это бесполезно , давно понял ваш тип мышления , он (обыватель) СУЩНОСТЬ не воспринимает.
Я вам про то, что при капитализме и рабочая сила есть товар, почему и возникает эксплуатация, а вы мне ..
Добавлю
Пользу большую даёт философская школа,
Но одолеть её – подвиг для многих тяжёлый.
Тот и пытаться не станет, а этот бы рад,
Но дотянуться не смог, и решил: зелен де виноград!
Профессора же, стремясь к упрощению логики,
Сводят порой философию к идеологии;
Но для познания мира тут проку не больше,
Чем крокодилов в Днепре или айсбергов в Польше..

Ещё добавлю от профессора Влад. Николаев:
ЛАС говорит 14 Ноябрь 2014 в 19:23: Чтоб осознали проблемы те общие проще мы,
Надо привлечь и понятия самые общие.
Главные здесь – бытие и его отрицание,
И становленье меж ними – обоих обмен и мерцание
Тут понимать бытие надо просто как существование.
Кто добавляет значение «всё, что вокруг существует»,
Сильно напутать в познании мира рискует.
Места тогда не останется вовсе небытию,
И сможет всякий подсунуть в науку нелепость свою.
==================================
Тут понимать бытие надо просто как существование.
ЛАС
нет СУЩЕЕ, а не существование , второе рассматривается в соотношении с СУЩНОСТЬЮ (небытием)
Но далее Влад. Николаев:
Кто добавляет значение «всё, что вокруг существует»,
Сильно напутать в познании мира рискует.
Места тогда не останется вовсе небытию,
ЛАС
А далее вообще глубоко Влад. Николаев:
И сможет всякий подсунуть в науку нелепость свою
ЛАС
Знание без СУЩНОСТИ , без ПОЛОЖЕННОЙ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ ( понятия) есть ЛОЖЬ.

Леонид Санталов

А вы поосторожней с гениями человечества, тем боле на форуме KPRF.ORG. Если сами недопираете о чем речь... То не Энгельс в этом виноват, а вы сами и ваше образование. Энгельс то пишет о другом Животное не “относится” ни к чему и
вообще не“относится”; для животного его отношение с другим не существует как отношение”
Как ваша собака или кошка относится к тому, что Вы здесь пишите о Энгельсе. Отношения указывают на связь и изолированность. Меня это оскорбление Энгельса задело, я ОТНОШУСЬ к вашей оценке предельно негативно.

Отвечать не обязательно.

Агум

У вас пустозвонство одно лживое без аргументов. В аргументы и факты на которых основаны аргументы, вас больше десятка раз я лично, носом ткнул, в ответ все видят зоопарк и пустозвонство. Всем наглядно показано, что к марксизму вы никакого отношения не имеете, и к диалектике Гегеля тоже.
Я даже жирным текст не буду приводить, а за увеличение шрифта некоторые нечестные модераторы пообещали меня удалить навсегда с наилучшими пожеланиями. Мне честно на вас плевать. Может сами поймёте почему? Я вас как лжеца параноика, кабанил и буду кабанить за вашу ложь, вы хуже Своего_взгляда, он хоть признаёт что анархист, а вы что лже марксист и лже диалектик нет, хотя больше десятка раз это наглядно доказано фактами.

Леонид Санталов

Пока , Александр 1000, не первый раз прощаемся.

Агум

Не волнуйтесь вашу паранойю, я буду лечить иногда, а то заразите кого не дай бог.

Леонид Санталов

Не там ответил ( ошибся)


Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Я Вам сброшу наброски прошлых времен. На Вашу почту здесь на форуме. Пересматривать некогда, да и не за чем.
И не законы, а правила, очень большая разница. Общественных законов нет и быть не может, время меняет все!

Правила субъективны, их устанавливает человек, а научные законы объективны, они познаются однобоко наукой ( О .Конт) , и целостно диалектикой. В этом и различие идеалистического и материалистического понимания истории. Здесь самый большой водораздел между марксизмом и прочими учениями, который становятся утопиями ( в том числе анархисты. социал-демократы, либералы и т.д.)
Общественных законов нет и быть не может, время меняет все!
Тезис анархистов.
Добавлю от профессора философии из той же оперы:

Кто ж не осмыслил свои основные пути,
Может совсем не туда, куда надо, зайти.
То применимо и лично к тебе самому,
Но ещё больше – к общественному уму:
Не сознавая всеобщих законов, народ
Часто куёт себе счастье наоборот.
Нынче несладко приходится нашей державе,
А я хочу, чтоб мы счастье своё удержали,
И чтобы люди во всех регионах Земли
Нас уважать за развитие наше могли.
Последний раз редактировалось Леонид Санталов; Сегодня в 18:25.

Агум

Вы не лучше, а хуже простого обывателя. Обывательская паранойя, просто сквозит из всех щелей. Маркс обозвал так способность к труду, хотя суть несёт именно понятие способность к труду, так как понятие сие непосредственно связано с родовым понятием.

При этом Маркс перенёс это в свой "коммунизм", капитализм мы видим, что тут совершенно не причём, тут причём лживое изложение происходящего процесса. Т.е. не из-за товара способности к труду(хотя в действительности нет такого товара) возникает эксплуатация.