Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.11.2014, 10:44   #2141
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Ответ ЛАСа не принят о «прослеживается тенденция улучшения жизни эксплуатируемых».

АВАТАР

Стрелочки, которые направлены друг к другу, во второй половине истории есть

«прослеживается тенденция улучшения жизни эксплуатируемых».
Другого объяснения на теоретическом уровне не существует.
Это " 1-я работа капитализма", подтягивание пунктирной линии вверх.
Оставайтесь при своём мнении, если вам всё понятно. Я других объяснений не приму, так как это, в лучшем случае, метафизика (типа Каутский, Бернштейн), а я руководствуюсь диалектикой.
Дайте ссылку на этот бред, по крайней мере буду знать что вы не один такой.
Бумбараш вне форума  
Старый 16.11.2014, 10:57   #2142
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Дайте ссылку на этот бред, по крайней мере буду знать что вы не один такой.
1.
Этот "бред", заложил трижды доктор наук Б.Ф.Поршнев , который первый в мире открыл общеисторическую закономерность УСКОРЕНИЕ ИСТОРИИ.
Его схема экспоненты в книге " О начале человеческой истории стр 32 ( по памяти) Экспонента =нижняя линия. Вторая линия не изображена, но расписана в тексте.

2.
В эту схему на 100% укладывается логика трёх формаций Маркса.

3.
Детальное наполнение
сайт Искрина
http://www.iskrin.narod.ru/Theory_of...zdatelstva.htm

4.
ЛАС: Неудачная попытка познакомить оппонентов с ДИАЛЕКТИКОЙ ИСТОРИИ на форуме КПРФ

Подробнее
http://filosovr.ucoz.ru/index/0-2

Логотип современности



Первый логотип символизируетметод познания – диалектическую логику. Второй логотип,«экспонента»,символизируетосновную идею сайта- современность. В настоящем сайте предполагается на основе материалистического понимания историиопределитьсовременную социальную действительностьс позиции целостной истории. При этом автор исходит из ленинского положения о том, что «Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы» (Ленин В.И. ПСС, т.15, с 368).
Логотип современности символизирует конструкцию целостного видения современности в историческом процессе. Иначе частные дисциплины при игнорировании общей схемы подобны разбежавшимся колёсикам механизма, по инерции катящимся кто куда. Авторы сайта предлагают общую схему новой конструкции современности. Основные элементы второго логотипа:
1. Вертикальная ось – это ось содержания, символизирует «историческую функцию общества», уровень развития общества.
2. Горизонтальная ось – это хронологическая ось, отражает «историческое место общества».
3. Экспонента – символизирует ускорение (общеисторический закон открытый Б.Ф.Поршневым).
4. Раздвоение линии в середине экспоненты -классовая формация К.Маркса.
5. Начальный и конечный участок экспоненты обозначают бесклассовые формации, которые совместно с классовой формацией отражают второй уровень иерархии истории.
6. Современность – переход от классовых ценностей к общечеловеческим ценностям. Историческое место и историческую функцию современностисимволизирует второй круг от начала координат.
7. Эксплуататорская революция – процесс зарождения классовых ценностей, историческая копия современности. Историческое место и историческую функцию эксплуататорскойреволюциисимволизирует первый круг от начала координат.
8. Вертикальная пунктирная линия по середине экспонентысимволизирует симметрию истории, то есть то,что современность, являясь отражением эксплуататорской революции, изменила свои исторические тенденции на противоположные. Пунктирная линия также символизируетисторическую функцию капитализма как причину симметрии.
9. Начало координат символизирует начало истории, определив которое, определяем всю историю в целом (Б.Ф.Поршнев).
10. Конец экспоненты – символизирует конец традиционной человеческой истории, переход к логической форме существования человечества (В.И. Искрин).
В роли оценки данного логотипа может выступать авторитетное мнение известного ученого Б.Ф. Поршнева: « Я не выступаю здесь против специализации. Напротив, полнота знаний достигается бесконечным сокращением поля. Можно всю жизнь плодотворно трудиться над деталью. Но действует и обратный закон: необходим общий проект, общий чертёж, пусть затем в детальной разработке всё в той или иной мере измениться…»



Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 16.11.2014 в 11:00.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:04   #2143
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Уважаемые оппоненты !
Если не затруднит, нажмите кнопочки в опросе.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:15   #2144
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Уважаемые оппоненты !
Если не затруднит, нажмите кнопочки в опросе.
Добавьте ещё одну строчку: Это необходимое условие сразу после гражданской войны, для установления своей власти на местах и нормализации экономики после разрухи гражданской войны, для возможности перенаправить возникшие в результате связи и экономику в централизованную систему и её установление. Необходимое условие установления централизованной бюрократии сразу после гражданской войны и разрушения предыдущей системы.

Последний раз редактировалось Агум; 16.11.2014 в 11:22.
Агум вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:30   #2145
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Не надо путать право управления производством, с правом распределения доходов между членами данного производства, это разные вещи.
Так ведь нет никакого распределения доходов. Есть продажа своего труда работником и приобретение его капиталистом с целью дальнейшей его перепродажи. Работник не раб и потому в случае несогласия с оценкой его труда вполне на рынке труда может его продать дороже, если конечно есть спрос на такой труд. Раб действительно зависит от распределения рабовладельца – что рабовладелец даст рабу (выделит, распределит) тем он и будет пользоваться.

В чём вы видите противоречие между правом управлять производством и правом распределять доходы? Как можно управлять не имея возможности подкреплять своё управление финансированием, зарплатой, т.е. правом распределять доходы?
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Лидерство никто не отменяет и общественная собственность и называется по-этому, что она в системе общества, а не только для их исключительно круга(это в перспективе при Социализме), да и если вы называете кругом, то он и должен быть кругом.
Собственность предполагает собой наличие исключительных прав в управлении ею. Общественная собственность должна быть управляема всем обществом, что невозможно по причине затруднения выработки единого подхода или доверенным лицом общества, в этом случае доверенное лицо и будет собственником хоть и с ограниченными правами.

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Дело не в лидере, а в правилах, а лидеры найдутся, будут воспитаны обществом.
Нет, Агум, лидер это данные от природы и воспитать их практически невозможно. Если бы я был неправ, то у всех детей лидеров были бы данные лидеров если не от рождения, то по причине воспитания, но ведь это не так.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И развитие общества это не не увеличение раздробления на кланы с лидерами собственниками этих кланов, у вас ложное понимание развития общества.
Это у вас ложное понимание. Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, то поняли бы, что конкурентная борьба снизу доверху обеспечивает верха самыми сильными лидерами и именно это получило общество с предоставлением прав собственности низам. Чем ниже уровень слоя имеющего возможность вступить в конкурентную борьбу, тем из большего количества конкурентов производится отбор.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Да и ещё вам неизвестно понятие общественная собственность, ибо оно искажено, а точнее извращено до неузнаваемости совершенно марксистами.
Откуда вы знаете, что мне известно, а что нет? Это о себе вы так можете заявить, и я вам поверю. Вам доступно только представить моё утверждение и показать его неправоту, аргументируя или показав своё правильное утверждение.
Бумбараш вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:32   #2146
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Добавьте ещё одну строчку: Это необходимое условие сразу после гражданской войны, для установления своей власти на местах и нормализации экономики после разрухи гражданской войны, для возможности перенаправить возникшие в результате связи и экономику в централизованную систему и её установление. Необходимое условие установления централизованной бюрократии сразу после гражданской войны и разрушения предыдущей системы.
А как короче? Там ограничения по количеству букв.
Не вижу Где редактировать опрос.
Можно жать второй вант , где необходимость?

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 16.11.2014 в 11:37.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:38   #2147
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Так ведь нет никакого распределения доходов.
Это что ещё за бред, остальное разберу позже, там не лучше.
Агум вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:39   #2148
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Уважаемые оппоненты !
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Если не затруднит, нажмите кнопочки в опросе.
Не хватает кнопочки НЭП – это капитализм.
Революция 17-го года не изменила формацию капитализма у нас в стране, зародившуюся после реформы 1861 года и продолжающуюся непрерывно до сих пор.
Бумбараш вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:41   #2149
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А как короче? Там ограничения по количеству букв.
Не вижу Где редактировать опрос.
Можно жать второй вант , где необходимость?
Тогда сколько букв, можно, для точности спрашиваю. Жирным войдёт?
Агум вне форума  
Старый 16.11.2014, 11:43   #2150
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Не хватает кнопочки НЭП – это капитализм.
Революция 17-го года не изменила формацию капитализма у нас в стране, зародившуюся после реформы 1861 года и продолжающуюся непрерывно до сих пор.
Добавил бы, если бы знал как редактировать опрос?
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG