Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.11.2014, 23:14   #2231
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
с. 114.Качество, которое есть "в себе" в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, можно назвать его определением
Начнём возвращаться назад, какие там были категории

Допустим , что это ОПРЕДЕЛЕНИЕ , которое возникло из предшествующего, из определенности, как?:
Чистого бытия
ничто
становления как единства прехождения от чистого бытия ничто и возникновения от ничто к бытию;
Снятия становления ( сохранения содержания всех перечисленных категорий в иной форме.
Получаем ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ наличного бытия;

Определённость это "недоразвитое" определение

Определенность (с.99)
небытие, принятое в бытие так, что
конкретное целое имеет форму бытия, форму непосредственности

Я вам помогать в вашем идиотизме только пинками могу. Вы не конкретное рассматриваете, а абстрактность и опять лживо при этом.

Т.е. рассуждаете о ёмкости, а в результате окажется у вас все ёмкости это горшок причём ночной, вы лучше сразу его себе на голову оденьте и не заморачивайтесь больше, как это вы делали не раз уже, точнее все разы.

Последний раз редактировалось Агум; 18.11.2014 в 05:15.
Агум вне форума  
Старый 18.11.2014, 06:45   #2232
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение

Действительно, крайняя трудность гегелевской философии связана вовсе не с "научной глубиной" изложения, а наоборот, с тем, что Гегель совершенно не придерживается хотя бы элементарных правил оперирования понятиями, бесконечно нагромождая их одно на другое и совершенно не заботясь о том, чтобы их строго определить...
Ну, это так, к слову.
Вы заблуждаетесь, voxverus.
У Гегеля всё-всё-всё и строжайшим образом определено.
И то , что Вы воспринимаете , как "нагромождение"
и есть определение того понятия, что у него в заглавии книги, раздела, главы , параграфа , под-параграфа, под-под- ...
На базе понятий, определённых выше.
Так что, текст всех трёх книг "Науки Логики" - есть определение понятия "Наука Логики". ( она же - абсолютная идея)

МИБ как-то сказал, что Логика Гегеля примерно так же относится к высшей математике , как та - к школьной арифметике.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 06:55   #2233
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение

Главный же недостаток гегелевской философии, который марксизм возводит в ее главную заслугу, состоит в ОБЪЕКТИВИЗМЕ, в том, что по-Гегелю, "исторический процесс" происходит вне зависимости от воли и сознания людей, как саморазвитие Абсолютной Идеи.
Марксизм принял на вооружение эту концепцию, заменив идеалистическую Абсолютную идею материалистическим "производительными силами".
Но это же - лукавство, voxverus. ( Голос правды ? )
Обозвали, скажем , бога материей и что - стали, типа, материалистами ?

А по существу , то эти самые
производительные силы разве с Марса упали или ещё какой манной небесной ?
И не Энгельс ли говорил: прежде, чем строить дом , его строят в голове ?
То есть Идею того дома ?
Не идея ли в наших делах первична ?

Общество , в котором живем, - разве не идея в её сущности ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:14   #2234
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Поэтому и у Маркса исторический процесс протекает "за спиной" людей, а они оказываются лишь его послушными марионетками.
Отсюда - телеология /что человеческая история имеет собственную цель!/ и фатализм /что на смену капитализму неизбежно придет коммунизм!/ марксизма.
Маркс, вслед за Гегелем, совершенно игнорирует творческую активность и социально-нравственные качества людей, с одной стороны; и их "креативные" возможности, с другой.
Нет ничего дальше от истины, voxverus.
И Маркс и Гегель именно указанные Вами качества людей прежде всего и имели в виду.
Толкь ,в оличие от Вас,
они рассматривали их не сугубо субъективно, как Вы, сиречь , как Вашу частную собственность ( виноват: личное дело, заслугу и всё такое ) или ещё какую священную данность.
А как продукт истории.
Истории рода Гомо (Мирового духа по-Гегелю).
Человек - не некая самостийная личность , как о себе думают либералы, а продукт общества, в котором родился и живёт.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:18   #2235
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Я
Поэтому и у Маркса исторический процесс протекает "за спиной" людей, а они оказываются лишь его послушными марионетками.
Отсюда - телеология /что человеческая история имеет собственную цель!/ и фатализм /что на смену капитализму неизбежно придет коммунизм!/ марксизма.
С чего вы это взяли , voxverus?
Нет в марксизме ничего подобного. И быть не может. Во всяком случае , том марксизме, котрый знает Шерри.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:34   #2236
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Коммунизм, как сознательная организация общественных отношений, это такое же дело рук человеческих, как освоение космического пространства. Можем ли мы сегодня с уверенностью сказать, что человечество неизбежно заселит все планеты в созвездии Большой Медведицы?
Дело не в нашей уверенности voxverus.
В том, указанном Вами неумолимом объктивном обстоятельстве, что если это не сделаем, то сгинем .
Как крысы , тараканы, глисты.
Только неизмеримо позорнее и ужаснее, так как тем не дано осознать это.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:35   #2237
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но это же - лукавство, voxverus. ( Голос правды ? )
Обозвали, скажем , бога материей и что - стали, типа, материалистами ?
А что если Бог не материален потому, что мы еще не познали что ОНО такое ?

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И не Энгельс ли говорил: прежде, чем строить дом , его строят в голове ?
То есть Идею того дома ?
Не идея ли в наших делах первична ?
Общество , в котором живем, - разве не идея в её сущности ?
Вот ОН тот корень, который мы все здесь ищем ! Только саму ИДЕЮ надо выбрать. найти, сформулировать, преподать... Да еще так преподать, чтобы ОНА стала корнем сознания каждого индивидуума. ИТАК! Где же нужная идея может находиться ? Ответа может быть только два: в истории или в законах природы ? История это прошлое, это время становления человека, время превращения человекообразного животного в человека. А по каким законам и технологиям это происходит ? Вот тут-то и находится будущее человека ! Далее надо посмотреть как,условно, "жизнь живет", как ей удается сохраняться и развиваться ? И только потом, быть может, мы сообразим что такое человек как форма жизни. И как организовать правильно жизнедеятельность человека и общества.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:39   #2238
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какому обществу?
Разделенному на собственника и не имущего, на правящую партию и наемного работника?
Нет единого общества, если есть собственность. Она исключает права части общества на использование общественного имущества.
Объединить всех, может только имущество, которое использует все общество, в лице работника, согласно его специальности "по способностям".
Я Вам удивляюсь Александр Степанов!
Личной собственности в природе не существует, или Вы сами себе вещи в наем сдаете, и сами себе аренду за их использование платите?
Детский сад, не иначе!
Это у вас сплошной детский сад, может вы свои личные трусы в найм сдаете и выгоду от этого получаете? Вообще-то в МЛТ рассматривается только собственность на средства производства, вся другая собственность нас мало интересует, если только она не получена за счет нетрудовых доходов.
Александр Степанов вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:40   #2239
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
А какие основания были для того, чтобы говорить о переходном периоде от капитализма к коммунизму после октября 17 года?!
Не гворить ,а делать, voxverus.
А имено:
с устранением буржуазных гирь-вериг,
снятием частно-капиталистических тормозов
ударными темпами строить государственно-монополистический капитализм
( гигантский шаг к социализму - социализму в известном смысле
Ленин)
Что и было сделано при Сталине.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 18.11.2014, 07:44   #2240
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,483
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А что если Бог не материален потому, что мы еще не познали что ОНО такое ?
Ну, если вне материи, то и не познаем.
Да и ни к чему: чего нет - того нет . По определению и бога и материи по-Гегелю
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG