Сообщение от Леонид Ильич™

Заинтересованность - это признание соответствия чего-либо твоим интересам. А интересы у всех разные. Так как люди разные, живут по разному, занимают различное положение в системе общественного воспроизводства. Интересы многих людей и организация объективно вступают с противоречие между собой. И эти противоречия не только неизбежны, но и служат причиной и первоосновой общественного развития.
Заменить всё многообразие личных и коллективных интересов каким-то единым общим интересом объективно невозможно, это наивная и крайне вредная нивелляторская утопия. Как не воспитывай, но бытие определяет сознание. Хотите строить изм с едиными интересами - стройте его на роботах, а люди не подходят, они разные и имеют разные интересы.

Сообщение от Slon

Вообще то мы это уже проходили, причём два раза. Сначала во времена военного коммунизма, а потом во времена коллективизация. Предлагаете наступить на те же грабли?
С уважением Slon

Сообщение от Александр Степанов

Уважаемый Леонид, вы раасуждаете вполне логично, но вывод делаете не логично. НЭП - это многоукладная экономика, в которой имеет место быть частная собственность на средства производства, которая и порождает паразитариев в лице буржуа, именно поэтому и нужна ДП, чтоб контролировать паразитов, а в дальнейшем уничтожить их насильственно путем лишения их средств производства, именно эту операцию большевики провели блестяще и уничтожили эксплуататорский класс.

Но классы один черт остались, хоть и не антогонистические по своей сути, но полностью уйти от классового деления общества при социализме не возможно, так как существует разделение труда, грани между умственным и физическим трудом не стерты, поэтому в какой-то мере и будет существовать эксплуатация но уже не человека человеком, а именно на уровне этого деления на физический и умственный труд, именно поэтому насильственно вводятся элементы уравниловки, чтоб смягчить грани деления между умственным и физическим трудом, вы это назвали уходом эксплуатации во внутрь класса. Я, лично, вижу здесь только положительные моменты и торжество социальной справедливости. Если интеллигенты, работники умственного труда, видят здесь несправедливость, то это является проявлением их мелкобуржуазной натуры, именно поэтому эту категорию и занесли в прослойку между рабочими и крестьянами и назвали трудовой интеллигенцией.

Так что давайте пока что Гегеля оставим отдыхать в сторонке, один черт по нему точного определения Социализму не дашь, именно поэтому в МЛТ Социализм определен, как переходная стадия к коммунизму, то бишь это коммунизм, но с присутствием некоторых характеристик от капитализма, от котрорых по мере развития комотношений необходимо отказываться, здесь уже в принципе революция не требуется, и история вполне может развиваться эволюционным путем, главным условием здесь является планомерный и постоянный отказ от хапотношений.

Сообщение от Свой_взгляд

Демократия, это диктатура (насилие по закону) большинства (господствующего КЛАССА), над меньшинством (угнетенного КЛАССА).
Остальное все верно!

Сообщение от Свой_взгляд

Свои способности производить каждый работник использует сам, производя общественно полезный продукт труда.
Специфический товар, это товар не такой, как все товары, а значит и не товар вовсе! У К.М. и деньги товар и еще богатство, вместо меры общественной полезности продукта труда работника.
Способности производить никому нельзя передать и тем более продать, не отторгаются они от работника, и не материальны (это не предмет, который можно передать в пользование другому лицу).
Продукт туда работника изъят из производства, как объект отношений, между работником и капиталистом. Как будто его совсем в производстве нет. Фальсификация фактов.
Не оплаченного труда работника нет, как нет не оплаченного продукта труда работника в обществе. Каждый продукт труда имеет обществом определенную цену.
Стоимость, себестоимость, меновая стоимость, потребительная стоимость - мертво рожденные. Реально существуют оценка полезности продукта труда работника, обществом определенная цена продукта труда, и общественная полезность каждой специальности (зарплата).

Рабочая сила (способность производить) ничего не стоит, никто ее не покупает, ее нельзя купить. А содержание работника имеет обществом определенную цену, и равна она сумме цен необходимых продуктов труда, на содержание и развитие работника.
Товарное производство, ложь с начала и до конца.
Но такие, как Александр Степанов верят в сказки и волшебство (верят в волшебный товар, который вовсе не товар и тем более не волшебный), вот уровень их сознания, детский лепет с умным видом тут излагают, и на вопросы не отвечают.

Сообщение от Свой_взгляд

Вы собственник, потому и не возможно!

Сообщение от Леонид Санталов

Извиняюсь, лучше Маркса никто в эту проблему пока не вник. Уровня Маркса среди нас нет. Критик Маркса ещё не родился. Маркс для меня авторитет, так и действует на меня как авторитет.

Сообщение от Александр Степанов

Вообще-то буржуазная демократия - это власть меньшинства и соответственно насилие по закону меньшинства над большинством, то бишь демократия паразитариев, а вот демократия трудящихся - это уже все в точности и наоборот. Поэтому лозунг - вся власть Советам трудовому Народу!, востребован и по сию пору. Но в чем вы правы, то, что любая демократия есть власть, а где власть, там есть и насилие!!!

Сообщение от Свой_взгляд

Есть рабочий и служащий. А когда всех сделали трудящимися, якобы уничтожив классы, породили массового скрытого эксплуататора, живущего посредством права собственности. И их сегодня большинство.
Если бы большинству капитализм не нравился. Его давно бы не было, он даже и не появился бы вновь.
Капиталист, это ширма, за которой не видно тех, кто ему служит, за пайку воровскую!
Вы не понимаете, в какой стране живете, и почему она стала такой!