м г

Право не только и не просто субъективно, оно вторично по отношению к способу производства, оно есть отражение способа производства. Так по крайней мере утверждал дедушка Маркс, и я не вижу основания ему не доверять.

Скромный

"Поясняю. Социализм-Это общественно-политическая система. Капитализм-это общественно-политическая система. То, что это разные и даже противоположные системы доказывать не буду Единственной страной построенного социализма ,вместе со своими недостатками, был СССР.
Диалектика-это путь движения по спирали, приблизительно такой формы, как спираль у механических часов. ,которые показывают время. Диалектика,, как и эволюция начались за десятки млрд. лет до homosapiens. Эти ребята ничего не знали о социализме ещё долго, долго...
С уважением Т.С."


Вы про диалектику рассуждаете здесь. Тогда в чём проявляется закон единства и борьбы противоположностей?

[B]Разве товарный способ производства перестал действовать в СССР, а рабочая сила перестала быть товаром? [/B]

Ленин пришёл к выводу, что при социализме исчезает класс буржуазии, но буржуазное государство сохраняется.

Хотелось бы задать Ленину вопрос: а, куда это, собственно говоря, исчез диалектический антипод рабочему классу, если сам рабочий остался?

И, наконец, Вы можете, разумеется, утверждать, что социализм в СССР победил. - Дело личное.

Но, Вы не можете утверждать, что в СССР победила диктатура пролетариата. У Вас не найдётся для этого ни фактического, ни теоретического материала.

Скромный

А какой социализм нафиг без диктатуры пролетариата.

Нет! Я не про клятвенно-провозглашённые пустышки. Я про действительное положение вещей.

Диктатуры пролетариата в СССР не было ни когда, ни одного дня, с самого начала.

Теоретический вопрос, который, на мой взгляд, важен один - а, вообще, она возможна эта диктатура пролетариата?

Леонид Санталов

Супер.
Итак речь о диалектическом объекте как единстве субъекта и объекта (где право тощий момент) и выходим на образ моего аватара.

Миниатюры

 

Леонид Санталов

Что то много вопросов накидали.
Мы разбираем ГЕГЕЛЕВСКУЮ ДИАЛЕКТИКУ, там законы другие.
Почитайте академика Кедрова, или мои тезисы о трудностях понимания диалектики, я пишу об основном законе диалектической логики..., К примеру

Основной закон диалектической логики есть конкретизация принципа восхождения от абстрактного к конкретному.
Основной закон формальной логики – обратная связь между объемом и содержанием понятия.
Основной закон диалектической логики – прямая связь между объемом и содержанием бесконечного понятия.
В формальной логике объем, и содержание являются широко известными категориями. В диалектической логике особенность: там рассматривается СОДЕРЖАНИЕ одного и того же БЕСКОНЕЧНОГО понятия согласно методу, который есть осознание формы внутреннего самодвижения ее содержания.
Формы самодвижения есть последовательность выводящих друг из друга категорий логики. Объем бесконечного понятия отражает количество категорий диалектики, а содержание есть совокупность содержания всех категорий, или, по принципу восхождения от абстрактного к конкретному, есть содержание последней категории.
Связь между объемом и содержанием прямая: больше категорий – богаче содержание понятия.
Сложность понимания «Науки логики» определяется нарушением дисциплины мысли, чтобы понимать прочитанное, необходимо держать в памяти всё прошлое содержание, рассмотренное ранее.
07.08.13.
Л. Санталов (ЛАС)
PS
что Вас более интересует . подключайтесь, но по одной проблеме, а не по многим сразу, голова то одна.

Александр Степанов

Да?, а право сильного всегда правее и прав тот, у которого больше прав, так что способ производства вторичен в данном случае.

м г

Право по сути и есть отражение силы, но вопрос какой силы: силы капитала?, силы духа?, силы ума?, физической силы? При капитализме взаимоотношения и право строятся по силе капитала и более сильный капитал поглощает и разоряет более слабый, при феодализме часто споры решались путём поединков, и значит там царило право физической и военной силы. И всё это отражается в праве.

Скромный

Подключаюсь:


Восхожу от Вашего абстрактного к конкретному пониманию социализма, а значит к научному его пониманию.

Утверждаю - в СССР грамма социализма, диктатуры пролетариата в помине не было, за исключением псевдонаучной трескотни по поводу наличия оной.

Вопрос такой у меня: как теоретически решить вопрос о социализме применив диалектический метод Гегеля??? - Без диалектического материализма Маркса??? - Не решить его без Маркса.

Скромный

Да?, а силён то он почему? и почему у него больше прав?

Да, просто, лучше приспособился к способу производства, соответствует ему.

Королевич Елисей был когда-то сильнее Левши, а цеховой мастер слабее лорда.

Но, диалектика!!! Производительные силы!!! Сделали могучими буржуазию, а феодалы...феодалы будут ещё некоторое время отстреливаться в Африке, Афганистане и т.д.

До каких пор? - Пока соответствуют хоть как-то производительным силам.

Леонид Санталов

Согласен с мг.Но ближе к истине Гегель " Философия права", что противоречит вашему тезису, так как способ производства первичен.
Только тот субъект является ЛИЦОМ ( имеет права и свободы), который является собственником.
Способ производства есть единство ПО ( производственных отношений+ отношений собственности) и ПС.
Так что право спрятано в способе производства.
Не забывайте традиционную заслугу классического марксизма.
Всё значительно осложняется в социализме, так как это общество не формации. а революции, где политика (и право) опережает экономику.