Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.11.2014, 07:43   #2381
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

[QUOTE=Свой_взгляд;546426]Вам видимо не приходилось оценивать работу Вашего начальника, а мне не раз приходилось заставлять его работать. И это не было для меня проблемой. Таких как я, достаточно одного на десять, и все будет в полном порядке!/QUOTE]

Вы предлагаете решать проблемы развития общества частным порядком Что, на Ваш взгляд, "неверно" в деятельности коллектива - виновен начальник. Вы эту проблему видите и понимаете лучше чем начальник, кроме того Ваше воспитание не позволяет Вам "молчать". Вы идете к начальнику и пытаетесь его научить уму-разуму. Мало того, Вы думаете, что при определенных условиях такие Ваши действия могут иметь перспективу масштаба не только Ваших взаимоотношений с начальником. Но, более того, таким образом можно изменить проблемы в коллективе и, даже, в масштабах общества. Во первых, это частный случай, который не показывает перспектив действий в масштабах более крупных, Во вторых, изменить поведение человека, (в данном случае Вашего начальника), можно только изменив его сознание, формирование которого начинается до рождения и заканчивается, приблизительно, к двадцати - тридцати годам. В третьих, вывод: Ваши действия , относительно поведения Вашего начальника, правильны и необходимы для поддержания жизнеспособности человека и общества, (чтобы не скатиться к уничтожению среды обитания из-за мыслительной недоразвитости начальника). Но параллельно с Вами должны работать на перспективу люди, сражаясь за систему формирования человека, (чтобы не появлялись такие как Ваш начальник). А для этого нужно быть вооруженным какой-то идеей и идеологией. Мало того, надо на основе этой идеи иметь науку и теорию формирования "этого" человека вместе с комплектом необходимых педагогических материалов для формирования сознания воспитываемого.
В лучшем случае Вы скажете что все это правильно, но нереально. И я, в очередной раз, почувствую свою педагогическую несостоятельность. помогите мне пояснить Вам, что поведение человека это следствие его сознания , а сознание - плод воспитания. а воспитание- функция общества в первые два три десятка лет. Такова человеческая форма жизни По другому быть не может.

[QUOTE=Свой_взгляд;546426]"Если Вы, в конце концов, согласитесь, что идеология жизнедеятельности не в истории, не в прошлом, а в законах эволюции жизни."
Не в законах, а в закономерностях. Причинно следственные связи, и только./QUOTE]

"Причинно следственные связи" Это уже результат поведения человека. (Это вчерашний день, это история,). Но предварительно уже для того в человеке есть соответствующее сознание, которое явилось истоком причин и следствий поведения. Измените сознание , изменится и поведение - исток причинно следственных взаимоотношений людей.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Работой депутата нужно управлять, также, как управлять процессом своего труда. Иначе останемся куклами на веревочках.
Вы, в этом высказывании, руководимы сегодняшней ситуацией. В своей работе депутат управляем своей предварительной идеологической и теоретической подготовкой, которая намного серьезней чем подготовка токаря, так как ошибка депутата гораздо больше несет потерь чем у токаря. Контролируют действия депутата более высокие инстанции, самая главная из них это идеологический мониторинг верховной науки жизнедеятельности человека и общества. При этом не исключен контроль действий депутата с Вашей или моей стороны. Но прямого действия этот контроль не возымеет, т.к. эта часть мониторинговой информации, как и вся остальная, подлежит сначала анализу с позиций идеологии и теории.
P.S. Как-то вот так... Хотя и сложно на первый взгляд. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 25.11.2014, 11:51   #2382
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ВСЕМ!

РАССМОТРЕНИЕ ОСНОВЫ ОТНОШЕНИЙ, СОБСТВЕННОСТИ ЧЕЛОВЕКА.

ЛАС на предыдущей странице я предложил по-участвовать всем в рассмотрении самой основы отношений, именно с этого только и может начаться правильное понимание и диалог.

Участие только принял пока Александр Степанов(но так высказался и всё).
Я могу конечно объяснять прописные, как говориться истины, но хотелось бы чтобы все в этом именно главном рассмотрении темы приняли участие. Как, кто - это понимает, заблуждения я буду разъяснять и показывать. Главное, чтобы учились думать, находить верное решение.

Тогда и Социализм станет не просто лживым трёпом, а стройным, предметным от основ понятием.
И в чем же эта ОСНОВА ПО-ВАШЕМУ? Мне то понятно.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 25.11.2014, 12:16   #2383
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
И в чем же эта ОСНОВА ПО-ВАШЕМУ? Мне то понятно.
Кстати, интересный вопрос и согласуется со всей комуннтеорией. Человек и собственность. Человек может быть свободным в абсолюте, только тогда, когда не будет иметь вообще никакой собственности, кроме своего личного "Я"!!!
Александр Степанов вне форума  
Старый 25.11.2014, 13:35   #2384
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
И в чем же эта ОСНОВА ПО-ВАШЕМУ? Мне то понятно.
Интересно, что вам понятно? Что именно сам человек основа отношений между человеками или что при этом его действительная собственность, является основой действительных отношений и вокруг именно этого завязано неравноправие в отношениях?

То что собственность, собственное - это совокупность свойств, которая с которыми и являет вещь, предмет, объект, существо - относиться не только к человеку, но и к общественной собственности тоже, относиться и к производственной. Но это будет следующим, в рассмотрении.

Я предложил включаться, а не умничать. Там конкретно начато рассмотрение, нужно отразить все стороны по-подробней.

Последний раз редактировалось Агум; 25.11.2014 в 13:39.
Агум вне форума  
Старый 25.11.2014, 18:09   #2385
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я вам и предложил по-участвовать в рассмотрении непосредственно собственности человека - именно самой самой основы, чтобы в дальнейшем, понять и определение, которое не на пустом звуке уж возникнет.
Вы отказались, по-вам, вы именно являетесь правами и обязанностями - вы себя слышите, вообще (работника тоже рассмотрим если будите участвовать).
Т.е. вы предпочитает и в дальнейшем только лживо трепаться. По-сити вы вредитель.
Вы меня не слышите, сколько раз мне еще просить дать определение собственности по Вам?
Как работник может себя проявить в обществе без прав и обязанностей?
Не так да не так, а как?
Мне не нужны Ваши капризы (сначала это а потом то), дайте текст, потом поговорим.
Нет текста, нет разговора, не о чем говорить, Вы ничего не пишите!
Не умеете выразить Ваши мысли, учитесь писать по русски, может когда нибудь и научитесь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 25.11.2014, 18:18   #2386
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы предлагаете решать проблемы развития общества частным порядком Что, на Ваш взгляд, "неверно" в деятельности коллектива - виновен начальник.
Проблемы общества до сих пор решаются в частном порядке.
Управлять своим трудом, в том числе и посредством результата труда депутата, должен каждый.
Виноват начальник, если правит коллективом, не позволяя каждому раскрыть свои способности.
Вы с людьми работали?
Знать с чужих слов, и думать, что они правильные, значит ничего не понимать, по сути вопроса.
Вот когда сами попробуете, тогда поймете, да и то не все!
А пока только слова пустые. Нет своего опыта, нет суждений!
Спасибо.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.11.2014 в 18:21.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 25.11.2014, 18:33   #2387
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,139
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
То что собственность, собственное - это совокупность свойств, которая с которыми и являет вещь, предмет, объект, существо - относиться не только к человеку, но и к общественной собственности тоже, относиться и к производственной. Но это будет следующим, в рассмотрении.
1. Собственного нет в русском языке, есть свой. Если хотите, что бы Вас поняли.
2. "совокупность свойств" называйте свойства?
3. "которая с которыми и являет вещь" Это что означает?
Две разные части речи рядом стоят, и как Вас понять?
"которая с которыми" отвечают на вопрос какая и какие.
"являет вещь" являет (определяет) вещь (или ее свойства).
4. "существо - относиться не только к человеку"
Существо, оно всегда живое, если по русски.
5. "но и к общественной собственности тоже"
Предмет отношений собственности, всегда вещь. Кроме рабства конечно.
Так Вы за рабство, так получается?
6. "относиться и к производственной"
Не производственной собственности нет. Или Вы имущество семьи, собственностью именуете?

Короче, научитесь писать, тогда "умничать" будите.
Забодали своими глупостями!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.11.2014 в 18:41.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 25.11.2014, 20:59   #2388
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию СОБСТВЕННОСТЬ

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Интересно, что вам понятно? Что именно сам человек основа отношений между человеками или что при этом его действительная собственность, является основой действительных отношений и вокруг именно этого завязано неравноправие в отношениях?

То что собственность, собственное - это совокупность свойств, которая с которыми и являет вещь, предмет, объект, существо - относиться не только к человеку, но и к общественной собственности тоже, относиться и к производственной. Но это будет следующим, в рассмотрении.

Я предложил включаться, а не умничать. Там конкретно начато рассмотрение, нужно отразить все стороны по-подробней.
Я на таком уровне не буду втягиваться в спор, цепляться за аппендицит нет смысла. Да сейчас актуальнее для меня диалектика.
К слову есть монография по собственности " Общая теория собственности" Г.И.Черкасов. д.э.н. профессор. Десяток определений собственности в разных аспектах.
В широком плане
СОБСТВЕННОСТЬ - это совокупность общественных отношений по поводу присвоения - отчуждения жизненных благ.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 26.11.2014 в 03:19.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.11.2014, 05:37   #2389
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я на таком уровне не буду втягиваться в спор, цепляться за аппендицит нет смысла. Да сейчас актуальнее для меня диалектика.
К слову есть монография по собственности " Общая теория собственности" Г.И.Черкасов. д.э.н. профессор. Десяток определений собственности в разных аспектах.
В широком плане
СОБСТВЕННОСТЬ - это совокупность общественных отношений по поводу присвоения - отчуждения жизненных благ.
То что когда-то написал Черкасов, а докторов по советской экономике присваивали соответственно. Его докторская степень сегодня полная чушь, а его понятие собственности было изначально чушью, так как сама собственность и право на собственность это совершенно разные понятия.

Но не это главное, а то что это не только экономическое понятие, т.е. экономическим оно стало когда перешло из философии.

Но самое главное это категория диалектики, хотя Гегель её и не рассмотрел. Это именно тоже конкретное наличное бытие, только вот ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ - это внешнее, а СОБСТВЕННОСТЬ - это внутреннее - диалектика и в этом тоже сохраняется.
(я могу сказать даже почему, Гегель в Философии права перепутал право с самой собственностью)
Так что я от темы не отходил, я только лишь предложил начать конкретно именно уже с самой основы возникновения отношений.

Право кстати тоже основа, но как регулятор возникает в самих отношениях и об этом мы тоже поговорим, в первую очередь о праве на собственность.

И спорить вам никто не предлагает, вам предлагают поучаствовать в правильном понимании и начать конкретно именно с основ.
(я предлагаю избавиться всем от аппендицита, причём на всю голову)

Последний раз редактировалось Агум; 26.11.2014 в 06:08.
Агум вне форума  
Старый 26.11.2014, 08:27   #2390
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата
"СОБСТВЕННОСТЬ - это совокупность общественных отношений по поводу присвоения - отчуждения жизненных благ".

А зачем людям такие нездоровые отношения ? И зачем ИМ, вообще, какая-либо собственность ? Всякая материальная часть предусматривает широкий спектр специализации использования. А человек эффективен в своей деятельности исключительно на своей узкой специализации. на которую он ориентирован
Какая-то собственность нужна для обеспечения своей жизнедеятельности потому что общество по своей недоразвитости еще не обеспечивает всем необходимым. Организацию этого процесса надо строить на законе жизни, предусматривающем удовлетворение номинальных потребностей человека, а не на психически нездоровых ЕГО желаниях.
.
Борис Кирпиченко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG