|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#2741 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]()
Продукт труда предпринимателя назовите?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#2742 | |
Местный
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
Давайте, спокойно разберемся. Человек, чтобы жить, нуждается в потреблении различных материальных благ. Если бы мы имели дело с Робинзоном или с неограниченным объемом имеющихся в распоряжении общества ресурсов, то их потребление каждым отдельным человеком не наталкивалось бы на противодействие со стороны других людей. Возьмите, например, потребление людьми такого неограниченного /пока/ материального ресурса, как воздух. Но, поскольку мы имеем дело с основной массой ограниченных ресурсов, то людям, прежде чем потреблять те или иные блага, необходимо прежде всего присвоить их. Способы присвоения могут быть либо "грубо-варварские" - путем насильственных действий, либо "цивилизованные" - путем использования института права или купли-продажи. Может быть различной /по крайней мере, теоретически/ и форма общественного присвоения этих материальных ресурсов, то есть СОБСТВЕННОСТЬ - частная или общественная. При ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ присвоение осуществляется отдельными индивидами; при ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ - присвоение носит совместный характер. Итак, пока человечество имеет дело с "дефицитом" материальных ресурсов, от БОРЬБЫ ЗА их ПРИСВОЕНИЕ, то есть от ОТНОШЕНИЙ СОБСТВЕННОСТИ человечеству не "избавиться"! |
|
![]() |
![]() |
#2743 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]()
Обслуги нет, есть услуга. Это тоже продукт труда, только он не изменяет материю, а позволяет ее использовать, создает условия для использования материи. Обучение например. Это услуга, но без нее никуда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#2744 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Почему достаточно, найма у Вас в семье нет! Вот они Вам и не нужны. Присвоение, это владение чужим продуктом труда, либо владение единолично общей средой обитания, воровство по закону. Вы сторонник воровства? Я так не думаю! Не возможно говорят те, кому отношения собственности выгодны. Остальные ищут пути избавления общества от кризисов и войн. Права собственности, исключают часть общества от участия в экономике, как управляющее звено. Появляется распределение от лица общества, от представителей. Ну какой же представитель сам себя обидит? Распределение, это механизм созданный для воровства.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.12.2014 в 20:21. |
|
![]() |
![]() |
#2745 | |
Местный
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
|
![]() Цитата:
Все профессии являются сопутствующими (второстепенными) основной -Рабочей в системе производственных отношений. |
|
![]() |
![]() |
#2746 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Есть взаимовыгодное сотрудничество работников всех специальностей, но пока между работниками стоит собственник, и он творит, что хочет сам. А что он творит? ХАПАЕТ, и наплевать на всех.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.12.2014 в 20:35. |
|
![]() |
![]() |
#2747 | |
Местный
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
|
![]() Цитата:
Прибавочный труд рабочего создаёт прибавочный продукт. Только рабочий создаёт прибавочный продукт. Формально к себестоимости прибавочного продукта добавляется стоимость оплаты услуг, сопутствующих (необходимых) профессий от уборщицы до генерального. Но реально они уменьшают его доходность. Ещё раз, прибавочный продукт создаёт только рабочий! |
|
![]() |
![]() |
#2748 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Прибавочного продукта нет, как нет не оплаченного труда, и не оплаченного продукта труда. Не верите? Тогда сами найдите не оплаченный продукт труда работника? Читайте сами. Общественная экономика посредством русского языка. http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#2749 | |
Местный
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
|
![]() Цитата:
Вы пытаетесь примитивный принцип «натурального производства» распространить на общественное пр-во. Принцип разделения труда не применим к натуральному производству, ибо при разделении труда появляются мастер-рабочий и подмастерье-помощник, и неравнозначный вклад в производство. Ваш принцип «каждой сестре по серьге» может привести только распаду коллективного хозяйства, и будем как китайцы (в своё время) плавить руду каждый у своей завалинки. Ваш принцип приведёт только к деградации и науки и культуры. Забудьте про него. Последний раз редактировалось Алексей1; 07.12.2014 в 21:44. |
|
![]() |
![]() |
#2750 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Общественные фонды потребления никто не отменял. Централизованное развитие тоже, культура и наука в том числе. Я же пишу, исключаем только собственника. И этим возвращаем в производство прямые отношения производителя и потребителя в производстве. И прямую оценку результата труда работника, его потребителем. Которую искажает собственник. Присвоение имущества народа ставим вне закона, а его использование работником в соответствие со специализацией. Управление развитием и общественными фондами представительное, с отчетностью перед обществом. Управление производством трудовыми коллективами, с отчетностью перед обществом. Получаем общественный контроль и общественное управление экономикой всеми работниками, не зависимо от специальности. Главное, исключается наем, и частная оценка продукта труда работника, собственником. Исключается изъятие продукта труда работника собственником и его распределение частным лицом. Как потребитель с производителем договорятся, так тому и быть. Обижаться будет не на кого. Исчезнет лиса, которая сыр делит, между медвежатами. Исчезает угроза обществу, от постоянного стремления собственника, пере делить имущество народа. Вновь появляется плановое развитие, согласно запросу потребителя. Экономические механизмы управления экономикой, возникли не просто так, и они будут совершенствоваться. Что касается собственника, он лишнее звено. Он посредник спекулянт, при передачи продукта труда работника потребителю.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.12.2014 в 22:07. |
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |