Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.12.2014, 22:45   #3091
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
О-о, да Вы любитель «холодного тыка»? И во сколько жизней Вы оцениваете очередной «тык»?
У Вас может и холодный тык, а у общества наоборот.
Украна, так уже горит.
А метод познания - проб и ошибок, никто не отменял!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 21.12.2014, 06:21   #3092
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
КОМИНТЕРНА УЖЕ НИКАКОГО НЕТ.

Да и я вам объяснил, что такое в действительности коммунизм.

СОЦИНТЕРН, ещё можно возродить, но нужно покончить окончательно с марксизмом, капиталисты его не уничтожают по двум причинам.
Я их уже называл.
Первая это теоритическая основа современного капитализма тоже на марксизме.
Вторая, тогда начнёт возрождаться снова действительный Социализм, вот тогда капиталистам действительно кранты настанут окончательно и бесповоротно.

Марксисты это пособники капиталистов, так как сами являлись тоже эксплуататорами госкапиталистами.
Маркс и Ленин и Сталин расправлялись же в первую очередь в Социалистами, действительные социалисты им как кость в горле, мешали гнусную ложь нести - правду только говорили.

И я вам честно скажу, те кто выдумывают возможность союза действительных социалистов с марксистами, глубоко заблуждаются.
Для действительных социалистов нет практически разницы между марксизмом и капитализмом, социальный капитализм просто более передовая идеология, чем марксизм, нравственность только чтобы в идиотизм не впадала при этом.
Речь о теории.
Социнтерн в последней редакции предатели трудящихся.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 06:40   #3093
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ничего себе выбор, прямо апокалипсис.
Насколько известно бессмертие пока невозможно, поэтому выбора – не существует.

Говоря о неизбежности чего-либо Вы утверждаете инвариантность социального развития, Ваша эвольвента – тому пример.
Хотя судьба СССР свидетельствует в пользу несостоятельности простой схемы эволюционного развития, да и несколько переходов революция-реставрация во Франции свидетельствует в пользу наличия некой цикличности.
Я не пониманию как народ может голосовать за власть крупного капитала, интересы которого защищает Путин + Медведев.
1% владеют 2/3 всех богатств России, это золотой миллион
Среди них
И.Сечин с зарплатой 4,5 млн. руб. в ДЕНЬ , Роснефть.
Миллер -/- 2,2млн. руб. в ДЕНЬ , Газпром.
Якунин -/- 1,3 млн. руб. в ДЕНЬ РЖД
+ "бедные" госчиновники

http://yandex.ru/video/search?fiw=0.....1&path=wizard

У Путина язык не поворачивается это озвучить при средней зарплате в 30 тыс. руб. А убери из этой заплаты олигархов, то она явно укатиться на 20 тыс.
И при таком катастрафически обвале рубля как может существовать 39 млн . песионеров и 25 млн. работающих , 80% которых - низший класс.
Почему я и сделал такой мрачный вывод.
Единственная надежда на КПРФ.,которая выступает за НЭП №2.как форму социализма.Здесь из патриотов кто в состоянии должен помогать кто чем может.Почему я и выбрал такую тему, без диалектики нет теории социализма.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 21.12.2014 в 06:44.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 06:48   #3094
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Пока Вы разбираетесь, как это происходит, это просто происходит.
И нужно только это увидеть, самому и сейчас!
А ничего не происходит, барахтается в России самой отвратительный низкого уровня капитализм с либеральной идеологией , уничтожающий Россию.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 06:52   #3095
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ничего себе выбор, прямо апокалипсис.
Насколько известно бессмертие пока невозможно, поэтому выбора – не существует.

Говоря о неизбежности чего-либо Вы утверждаете инвариантность социального развития, Ваша эвольвента – тому пример.
По эвольвенте, никакой инвариантности - только социализм. Так оно и будет
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 08:19   #3096
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Я не пониманию как народ может голосовать за власть крупного капитала, интересы которого защищает Путин + Медведев.
1% владеют 2/3 всех богатств России, это золотой миллион
Среди них
И.Сечин с зарплатой 4,5 млн. руб. в ДЕНЬ , Роснефть.
Миллер -/- 2,2млн. руб. в ДЕНЬ , Газпром.
Якунин -/- 1,3 млн. руб. в ДЕНЬ РЖД
+ "бедные" госчиновники
http://yandex.ru/video/search?fiw=0.....1&path=wizard
У Путина язык не поворачивается это озвучить при средней зарплате в 30 тыс. руб. А убери из этой заплаты олигархов, то она явно укатиться на 20 тыс.
И при таком катастрафически обвале рубля как может существовать 39 млн . песионеров и 25 млн. работающих , 80% которых - низший класс.
Почему я и сделал такой мрачный вывод.
Единственная надежда на КПРФ.,которая выступает за НЭП №2.как форму социализма.Здесь из патриотов кто в состоянии должен помогать кто чем может.Почему я и выбрал такую тему, без диалектики нет теории социализма.
Уважаемый, для получения информации не достаточно посмотреть несколько страничек. Это не о чем! Некоторую достоверность, можно получить только сопоставив сведения из разных источников. Правда, о истинном положении дел, иногда проскакивает.
За Путина голосуют СОБСТВЕННИКИ, и что Вам здесь не понятно?
Их 80%, они владеют всем тем, что числится за этим 1% частных лиц.
Примерный расклад.
Рабочих 18 милл.
Производственных служащих 35 милл.
Гос. служащих (власть, оборона, банки и страховки) 36 милл.
Дети 12 милл.
Пенсионеры все вместе 39 милл.
Итого 140 милл.
18 милл. производят материальные блага.
71 милл. производят услугу, зачастую никому не нужную.
Работоспособных 89 милл.
Из них делом заняты всего 36 милл.
53 милл. бумажки гоняют!
Почему?
Кусок хлеба нужен всем, производство рушится, людей пристраивают в управление и услугу. Власть наращивает управление трудом и его результатом. Это ее естественное стремление, владеть всем.
Производить и себя кормить, никто не хочет. Умные, образованные и достойные, лезут в управление. Карьеру делают, объедая других работников. Разве они будут ходить в рабах, отдавая две трети своего рабочего времени безвозмездно. Пусть "тупой работяга" работает и их кормит. Каждый второй работник, имеет высшее образование. Одни командиры, и все нужны, только делить уже нечего!
Обожрали сами себя, расплодившись до невозможного.
И никто из них не хочет слазить с шеи работяги.
Путин защищает СОБСТВЕННОСТЬ, защищает их образ жизни.
Они будут за него голосовать, пока будет то, что можно отобрать у работяги.
Общество паразитов, доживает свой очередной период.
Паразит уничтоживший своего кормильца, обязан сдохнуть сам!
А Вы удивляетесь!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.12.2014 в 08:51.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 21.12.2014, 08:48   #3097
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А ничего не происходит, барахтается в России самой отвратительный низкого уровня капитализм с либеральной идеологией , уничтожающий Россию.
Вот и я о том же!
Уровень капитализма не в низ пошел, а в верх поднялся. Возврата в развитии общества нет, есть только видимость возврата.
Капитализм материальный развился, и стал капитализмом интеллектуальным.
Теперь не заводы, присвоенные частным лицом, прибыль дают.
А общественные знания, присвоенные частным лицом, капиталом стали!
Не нужно владеть вещью, когда можно сделать себя умным и (соответственно) достойным высокой оплаты, навязав свою услугу остальным (разрушив систему общественного образования), посредством государственной власти.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 21.12.2014, 09:26   #3098
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Социализм в категории «граница»

Хочу привлечь внимание ЕЩЁ РАЗ и помочь наполнить содержанием тему о ГРАНИЦЕ СОЦИАЛИЗМА.

Социализм в категории «граница»


Актуальность темы
В гегелевской «Науке логики» категория конечного (в иерархии триад) изначально выступает в статусе бесконечного, которое абсолютным отрицанием делится на нечто и иное (тезис) и определение, характер, граница (антитезис). Категория границы является завершающей, в раскрытии содержания конечного в последовательности категорий определения и характера (свойства). Вопрос о границе социализма практически не изучен, за исключением того, что Маркс обозначил социализм как первую фазу коммунизма, а Ленин, исходя из сложности исторического процесса, разделил условно коммунистическую революцию на социализм в известном смысле и социализм в собственном смысле. Мировой масштаб изменений, социализм как мировая система, после развала СССР, исчез из поля внимания. Однако современный мировой кризис капитализма и результаты реставрации капитализма в России актуализировали социализм как единственную альтернативу мировому капитализму, левый поворот в истории неизбежен. На крутых изломах истории актуальными становятся теории высшего уровня, в частности теория социализма. Этим и объясняется актуальность категорий диалектики для социализма, в том числе и категория границы.

Аспекты социализма в категории граница
«Именно одна их определенность, с одной стороны, тождественна с внутри-себя-бытием этих нечто как отрицание отрицания, а с другой, поскольку эти отрицания противостоят одно другому как другие нечто, она, исходя из них же самих, смыкает их и точно так же отделяет их друг от друга, так как каждое из них отрицает иное; это граница (Grenze)»[1]. Исходя из этого, следует, что одна и та же определенность, которая соединяет и разделяет два нечто, есть граница этих нечто. Напомним, что есть определенность: «небытие, принятое в бытие так, что конкретное целое имеет форму бытия, форму непосредственности»[2]
Граница соединяет и разделяет две противоположности одного противоречия, так как речь идет о движении одного нечто, переходящего в другое нечто. Для более адекватного понимания содержания определенности в границе (не определения границы) обратимся к аналогии посредствующих звеньев. Категория посредствующих звеньев является заслугой марксизма в разработке гегелевской структуры диалектического противоречия. Идею промежуточных звеньев максимально использовал Маркс в объяснении закона прибавочной стоимости в «Капитале», и Ленин в объяснении политики НЭПа.[3] Атрибутом посредствующих звеньев является наличие элементов той и другой противоположности.
Поэтому граница имеет не две определенности одного нечто по отношению к другому, а одну определенность, которая представляет своё особое бытие конкретного целого, состоящее из элементов двух нечто. В тоже время граница не допускает в своё бытие, отрицает другие элементы противоположных нечто. Так совершается любой переход старого в новое.
В отношении социализма несколько границ в исторической последовательности изменения общества:
1.
Граница между капитализмом и социализмом, так как социализм в известном смысле[4] вырастает из капитализма.
2.
Граница между социализмом и коммунизмом, так как полный коммунизм вырастает на собственной основе из социализма в собственном смысле[5].
3.
Границы внутри самого социализма, граница между социализмом в известном смысле и собственном смысле[6] (Ленин).
4.
Граница между классовой и бесклассовой формацией, то есть сам социализм является пограничным обществом, обществом коммунистической революцией[7].
5.
Границы между очередями коммунистической революции.
6
.
Граница между историей и предысторией (по Марксу)[8].

Категория границы фиксирует необходимый результат, который формируется границей. В целом речь идет о функции коммунистической революции - абсолютное выравнивание[9] уровней развития, как в национальном, так и в мировом масштабе; в традиционном понимании это снятие классов людей и классов стран:
1.
Снятие классов людей - уничтожение частной собственности. Изначально снятие экономических классов (социализм в известном смысле, две победы пролетариата), а далее все других классовых явлений как результате социального разделения труда (социализм в собственном смысле, другие слои отчуждения).
2.
Снятие классов стран - последовательность очередей коммунистической революции[10].
3.
Разрешение шести типов противоречий предыстории, отрицание формационного типа развития, снятие формации.

Понятно, что данная тема масштабная, многие аспекты или в начале разработки, или вообще не познаны, о чем свидетельствует дискуссия на «Коммунике»[11].

[1] Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с., // с.117

[2] Там же с. 99.

[3]

[4] Ленин

[5] Там же

[6] Там же

[7] Волков

[8] МИБ

[9] Симметрия истории

[10] Закон очередности коммунистической революции

[11] Санталов Л.А. Определение социализма.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 21.12.2014 в 09:29.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 09:32   #3099
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот и я о том же!
Уровень капитализма не в низ пошел, а в верх поднялся. Возврата в развитии общества нет, есть только видимость возврата.
Капитализм материальный развился, и стал капитализмом интеллектуальным.
Теперь не заводы, присвоенные частным лицом, прибыль дают.
А общественные знания, присвоенные частным лицом, капиталом стали!
Не нужно владеть вещью, когда можно сделать себя умным и (соответственно) достойным высокой оплаты, навязав свою услугу остальным (разрушив систему общественного образования), посредством государственной власти.
Что за капитализм в России, можно по объективным критериям , и есть ли статистика?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.12.2014, 09:36   #3100
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, для получения информации не достаточно посмотреть несколько страничек. Это не о чем! Некоторую достоверность, можно получить только сопоставив сведения из разных источников. Правда, о истинном положении дел, иногда проскакивает.
За Путина голосуют СОБСТВЕННИКИ, и что Вам здесь не понятно?
Их 80%, они владеют всем тем, что числится за этим 1% частных лиц.
Примерный расклад.
Рабочих 18 милл.
Производственных служащих 35 милл.
Гос. служащих (власть, оборона, банки и страховки) 36 милл.
Дети 12 милл.
Пенсионеры все вместе 39 милл.
Итого 140 милл.
18 милл. производят материальные блага.
71 милл. производят услугу, зачастую никому не нужную.
Работоспособных 89 милл.
Из них делом заняты всего 36 милл.
53 милл. бумажки гоняют!
Почему?
Кусок хлеба нужен всем, производство рушится, людей пристраивают в управление и услугу. Власть наращивает управление трудом и его результатом. Это ее естественное стремление, владеть всем.
Производить и себя кормить, никто не хочет. Умные, образованные и достойные, лезут в управление. Карьеру делают, объедая других работников. Разве они будут ходить в рабах, отдавая две трети своего рабочего времени безвозмездно. Пусть "тупой работяга" работает и их кормит. Каждый второй работник, имеет высшее образование. Одни командиры, и все нужны, только делить уже нечего!
Обожрали сами себя, расплодившись до невозможного.
И никто из них не хочет слазить с шеи работяги.
Путин защищает СОБСТВЕННОСТЬ, защищает их образ жизни.
Они будут за него голосовать, пока будет то, что можно отобрать у работяги.
Общество паразитов, доживает свой очередной период.
Паразит уничтоживший своего кормильца, обязан сдохнуть сам!
А Вы удивляетесь!
Откуда статистика, ссылку можно дать?

А это вас не возмутило?

И.Сечин с зарплатой 4,5 млн. руб. в ДЕНЬ , Роснефть.
Миллер -/- 2,2млн. руб. в ДЕНЬ , Газпром.
Якунин -/- 1,3 млн. руб. в ДЕНЬ РЖД
+ "бедные" госчиновники

Путина не возмущает, как я понял им наши проблемы - это проблемы рабочей скотины, народ им вообще до фонаря, грубее сказать могу , но нельзя по правилам форума.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 21.12.2014 в 09:40.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG