Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.12.2014, 15:07   #3121
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Возможно это Стокго́льмский синдром?
Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата...
Если бы это синдром сидел в сознании работяг, небыло бы сейчас обвала рубля и такого катастрофического падения уровня жизни. А либерализм бы вымели из России и близко бы к власти не подпустили.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 15:26   #3122
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Что это за капитализм, если по словам Е.Г.Ясина, сейчас в промышленности 30% частные предприятия, 20% – с гос. участием, и госпредприятия - 50%. Скорее это либерал- социализм какой-то.
Ясин болтун, вообще не понимает что есть ГОСУДАРСТВО?
Государство в России это власть олигархов. 1% россиян владеют 2/3 всех богатств.
Путин и Медведев относятся к олигархии как своему родному КЛАССУ.

Если нас окружили базы НАТО, почему мы помогаем врагам газом и нефтью? Почему не запретить поставлять им топливо? Так бы сделали коммунисты, исходя из интересов трудящихся и НАТО рухнуло бы..
Но буржуйское государство защищает этот 1%, которой разбазаривает природные ресурсы народа и набивает свои пухлые карманы, НАПЛЕВАТЬ ИМ НА ИНТЕРЕСЫ РОССИЯН.
И почему народ голосует за врагов России, за этот 1%, который уничтожает Россию?
Видимо КПРФ неэффективно работает.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 22.12.2014 в 15:32.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 15:30   #3123
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Если Вас правильно понял:
  • Социализм берёт от капитализма институт государства, все виды собственности, экономику основанную на эквиваленте труда.
  • Социализм убирая частную собственность на ср. пр-ва, оставляет общественную, коллективную, личную собственности.
  • Социализм убирает классовую структуру общества, но сохраняет сословную.
  • Социализм убирает внутреннюю политику из сферы ответственности государства.
  • Социализм, убирая денежный эквивалент труда, сохраняет бартер?
Спасибо, что обратили внимание на ГЛАВНОЕ. Вопрос намного сложнее. По частям буду выкладывать. Пока разбираемся с украинцами- что есть ГРАНИЦА.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 22.12.2014 в 17:49.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 16:34   #3124
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,559
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Женя, всё же капитализм ЕСТЬ. Сейчас по мере возможности напишу о границе социализма, Приходится копаться в капитализме,он по оценке КПРФ есть. Если выкину на Коммунику анализ, там можешь покритиковать. МИБ аналогичного мнения, что нет капитализма.
Не совсем так.
Написано: толком нет.
Да и МИБ , как мне кажется, об этом же: в России не может быть толкового ( господствующего, сфомированного, самодостаточного, устойчивого ...) капитализма.
Но нечто ублюдочное, уродливое, холуйское ...
Скажем , все эти абрамовичи, дерипаски , прошки, ходорковские ... Они что - капиталистсты ?
Да прм всех наворованных миллиардах - типичные шестёрки , шулера-напёрсточники. Не более того .

По той же причине, по какой в России никогда не было и толком частной собственности ( в смысле священной и неприкосновенной) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.12.2014 в 16:37.
cherry вне форума  
Старый 22.12.2014, 17:23   #3125
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

http://vk.com/feed?section=articles&...900_2065119248
Руководителей РЖД, «Газпрома» и «Роснефти» обязали раскрывать сведения о доходах
Руководителей крупных компаний обязали раскрывать сведения о своих доходах на сайтах компаний. Постановление правительства с данным требованием появилось на официальном сайте кабинета министров, сообщает «Интерфакс».

В настоящий момент в перечень организаций входят 62 компании, в том числе РЖД, «Газпром», «Роснефть», «Аэрофлот», «Ростелеком», «Шереметьево», «Роснано», «Роснефтегаз», ВТБ, Сбербанк, РСХБ и другие.

Должности сотрудников, которые должны будут раскрывать свои доходы, закреплены тем же документом. Помимо руководителя организации, в перечень входят его заместитель, главный бухгалтер, а также руководство управляющей организации в том случае, если ей переданы полномочия единоличного исполнительного органа.

Ранее, в июле 2013 года, первая редакция этого постановления уже была утверждена. Но в документе не было требования о публичном раскрытии доходов руководителей.

В июне 2014 года президент РЖД Владимир Якунин заявил, что видит в публикации сведений о доходах угрозу членам своей семьи.

«Мы уже давно не строим социализм и не проповедуем уравниловку. В большинстве стран никто кроме публичных политиков, к которым я не отношусь, не публикует данные о своих доходах. Спрашивать про зарплату у коллеги или соседа везде считается неприличным», — тогда говорил глава РЖД.

Ранее Игорь Сечин также отказался публиковать декларацию о доходах. Глава «Роснефти» заявил тогда, что готов опубликовать декларацию только «вместе со всеми участниками рынка так, чтобы ни для кого не создавать односторонних конкурентных преимуществ»

Глава РЖД Владимир Якунин рассказал, что его декларация о доходах и декларации топ-менеджмента компании не будут публиковаться на официальном сайте. Об этом сообщает «Интерфакс»

Российская версия журнала Forbes не будет опровергать или убирать с сайта опубликованные в 2013 году данные о доходах главы «Роснефти» Игоря Сечина, который подал иск против издания. Об этом в среду, 28 мая, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, близкий к Forbes.

================================
В июне 2014 года президент РЖД Владимир Якунин заявил, что видит в публикации сведений о доходах угрозу членам своей семьи.

«Мы уже давно не строим социализм и не проповедуем уравниловку. В большинстве стран никто кроме публичных политиков, к которым я не отношусь, не публикует данные о своих доходах. Спрашивать про зарплату у коллеги или соседа везде считается неприличным», — тогда говорил глава РЖД.
=====================
Слов нормальных нет с..а, а прилично иметь зарплату в 10 тыс.руб.
Ты что ли г..д строил РЖД, что бы обворовывать свой народ.
Не поехать ли вам всем олигархам подальше из России?

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 22.12.2014 в 18:00.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 17:26   #3126
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не совсем так.
Написано: толком нет.
Да и МИБ , как мне кажется, об этом же: в России не может быть толкового ( господствующего, сфомированного, самодостаточного, устойчивого ...) капитализма.
Но нечто ублюдочное, уродливое, холуйское ...
Скажем , все эти абрамовичи, дерипаски , прошки, ходорковские ... Они что - капиталистсты ?
Да прм всех наворованных миллиардах - типичные шестёрки , шулера-напёрсточники. Не более того .

По той же причине, по какой в России никогда не было и толком частной собственности ( в смысле священной и неприкосновенной) .
Я о теории

Приведу тезисную (сокращённую) характеристику капитализма в современной России с позиции КПРФ:
«Товарищи, в докладе Пленуму ЦК мы впервые дали развёрнутую характеристику капитализма в России.
Во-первых, это общество регрессивное и реакционное. По выпуску промышленной продукции мы отстали от развитых государств как минимум в 5 раз. Разрушено село. Парализована денежно-кредитная система. Критически падает профессиональный уровень работников во всех сферах экономики и управления…
Во-вторых, в стране утвердился паразитический капитализм. Госаппарат в России сегодня вдвое больше, чем во всём Советском Союзе. Значительная часть самой здоровой рабочей силы сосредоточена в частных охранных предприятиях. В сравнении с 2000 годом численность работников в промышленности сократилась более чем на 2 миллиона человек. Зато почти на 3 миллиона выросло число занятых операциями с недвижимостью и в банковско-финансовом секторе. Все, кто связан со спекуляциями, паразитируют на реальном производстве.
Третий признак российского капитализма – его компрадорский характер. Новоявленные «стратегические собственники» сразу определили, что только став поставщиками сырья они получат место в системе глобального капитализма. С тех пор в отечественной экономике доминируют два сектора: экспортно-сырьевой и банковский. Другие сектора, особенно наукоёмкие, беспощадно уничтожались…
Четвёртое свойство капитализма в России – его олигархический характер. И крупному, и среднему капиталу присуще тесное сращивание с бюрократией. Разница лишь в том, что олигархи российского масштаба попадают в журнал «Форбс», а дельцы и братки средней руки заправляют в «районном масштабе»…
Таким образом, капитализм в России является регрессивным и паразитическим, олигархическим и компрадорским. Он нежизнеспособен и исторически обречён»[1].
Какого уровня развития этот капитализм - можно судить по программе минимум КПРФ. Этот капитализм монопольной стадии развития, так как предполагается обширная национализация и многоукладность. Негативные характеристики российского капитализма не характеризуют его уровень по методологии марксизма. Однако, возможность революции в России отсутствует. Хотя и есть объективныё факторы (неспособность власти управлять, огромное социальное расслоение и множество социальных проблем…), но отсутствует, прежде всего, субъективный фактор революции. Рабочий класс не превратился в «класс для себя», находится в состоянии « класс в себе». КПРФ не только не выполняет свою историческую миссию – обязанность вносить теорию в сознание трудящихся, но и не доводить оперативно объективную информацию до трудящихся. Обманутое население России уже более двух десятилений поддерживает на выборах власть крупного капитала. Президент Путин и глава правительтества Медведев, даже в этой ситуации глубокого кризиса, продолжают проводить обанкротившийся либеральный курс, защищают, прежде всего, интересы крупного бизнеса. Почему КПРФ только сейчас начинает озвучивать заплаты «лучших» менеджеров страны, а два десятилетия молчала.
1% владеют 2/3 всех богатств России, это золотой миллион
Среди них
И.Сечин с зарплатой 4,5 млн. руб. в ДЕНЬ , Роснефть.
Миллер -/- 2,2млн. руб. в ДЕНЬ , Газпром.
Якунин -/- 1,3 млн. руб. в ДЕНЬ РЖД
+ "бедные" госчиновники

http://yandex.ru/video/search?fiw=0.....1&path=wizard

У Путина язык не поворачивается это озвучить (18 декабря 2014 года на встрече с журналистами) при средней зарплате в 30 тыс. руб. А убери из этой заплаты олигархов, то она явно укатиться на 20 тыс.И при таком обвале рубля как может существовать 39 млн . песионеров и 25 млн. работающих , 80% которых - низший класс.

[1] Выступление Председателя ЦК КПРФ Г.А. Зюганова на VI (октябрьском) Пленуме ЦК КПРФ http://kprf.ru/party-live/cknews/135645.html
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 17:50   #3127
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

В отношении социализма несколько границ в исторической последовательности изменения общества:
1.
Граница между капитализмом и социализмом, так как социализм в известном смысле[4] вырастает из капитализма.
2.
Граница между социализмом и коммунизмом, так как полный коммунизм вырастает на собственной основе из социализма в собственном смысле[5].
3.
Границы внутри самого социализма, граница между социализмом в известном смысле и собственном смысле[6] (Ленин).
4.
Граница между классовой и бесклассовой формацией, то есть сам социализм является пограничным обществом, обществом коммунистической революцией[7].
5.
Границы между очередями коммунистической революции.
6
.
Граница между историей и предысторией (по Марксу)[8].


Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Спасибо, что обратили внимание на ГЛАВНОЕ. Вопрос намного сложнее. По частям буду выкладывать. Пока разбираемся с украинцами- что есть ГРАНИЦА.
Алексей,подумай над диалектикой

Граница соединяет и разделяет две противоположности одного противоречия, так как речь идет о движении одного нечто, переходящего в другое нечто. Для более адекватного понимания содержания определенности в границе (не определения границы) обратимся к аналогии посредствующих звеньев. Категория посредствующих звеньев является заслугой марксизма в разработке гегелевской структуры диалектического противоречия. Идею промежуточных звеньев максимально использовал Маркс в объяснении закона прибавочной стоимости в «Капитале», и Ленин в объяснении политики НЭПа.[1] Атрибутом посредствующих звеньев является наличие элементов той и другой противоположности, ИЛИ ПО-Гегелю:

«граница…
содержит в себе идеально моменты нечто и иного, и в то же время они как различенные моменты положены в сфере наличного бытия как реально, качественно различные».[2]

Поэтому граница имеет не две определенности одного нечто по отношению к другому, а одну определенность, которая представляет своё особое бытие конкретного целого, состоящее из элементов двух противоположных нечто. В тоже время граница не допускает в своё бытие, отрицает другие элементы противоположных нечто.

«
в границе
выдвигается небытие-для-иного, качественное отрицание иного»[3]. Качественное отрицание иного, есть отрицание целостности иного, или отрицание самого иного, то есть, в границе нет уже ни нечто и ни иного. Так совершается любой переход старого в новое, старого УЖЕ нет, а нового ЕЩЁ нет. Эта мысль есть существенный атрибут любой границы, или применительно к социальной философии - атрибут любой революции.
Далее Гегель конкретизирует содержание границы:

· «граница этого нечто, посредством которой оно не допускает к себе первое нечто как свое иное»;

· «она есть не только небытие иного, но и небытие как одного, так и другого нечто и, значит, небытие [всякого] нечто вообще»[4];

· «Она середина между ними, в которой они прекращаются. Они имеют свое наличное бытие по ту сторону друг друга и их границы; граница как небытие каждого из них есть иное обоих»[5].

· «непосредственное наличное бытие теперь положено с определенностью как границей, в которой оба суть то, что они суть, отличные друг от друга»[6]

· «Другое определение — беспокойство, присущее [всякому] нечто и состоящее в том, что в своей границе, в которой оно имманентно, нечто есть противоречие, заставляющее его выходить за свои пределы»[7]

· «Нечто вместе со своей имманентной границей, полагаемое как противоречие самому себе, в силу которого оно выводится и гонится дальше себя, есть конечное»[8].


[1]

[2] Гегель 118

[3] там же

[4] 118

[5] 119

[6] 119

[7] 120

[8] 121

Вот это всё нужно найти в "границах" социализма,

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 22.12.2014 в 17:57.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 22.12.2014, 18:06   #3128
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1, 5 . Какие эквивалены ? -Зачем ?
Социализм = никаких денег ,
бартеров, эквивалентов, возадяний...
Там - ОГАС ( единая фабрика - Ленин, а какой на фабрике бартер , деньги ... )

2. Социализм = никакая собственность.

3. И чем же сословие лучше класса ? - Не одна сатана ?

4. Какая политика , какое государство
Социализм = никаких классов и , стало быть, государств.
Нет возражений, только эти пункты-вопросы относятся скорее к ЛАСу.
К тому, что Вы изложили нет замечаний, проблемы начинаются при их реализации.
Алексей1 вне форума  
Старый 22.12.2014, 18:26   #3129
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,198
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Поэтому основным вопросом перехода к социализму считаю не производственные отношения, а властные.
Вопрос решается очень просто.
Отдав свои права представителю, мы становимся рабами.
Значит чем больше прав мы себе оставим, тем больше свободы у нас будет. Прежде всего в экономике.
Работник не может отдавать больше половины произведенного им, иначе он не в состоянии оплатить продукт труда, произведенный другим работником.
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 22.12.2014, 19:31   #3130
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вопрос решается очень просто.
Отдав свои права представителю, мы становимся рабами.
Значит чем больше прав мы себе оставим, тем больше свободы у нас будет. Прежде всего в экономике.
Согласен, что всеобщее избирательное право – замаскированное рабство. Поэтому сейчас необходимо дополнительно всеобщее отстраняющее право на региональном уровне для исполнительных и законодательных персоналий.
Алексей1 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG