Социализм в категориях диалектики - Страница 317 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Борис Кирпиченко · 24.12.2014, 08:40

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Дело не в теории, а в том, что
раб-класс у нас до мозга костей реакционно настроен.

По всему видно, не Вы его настраивали на этот лад. Вы и виновны в этом.

Цитата:

Сообщение от cherry

2.Вот именно: родились выросли в борделе ( сначала под красными флажками, теперь - полосатыми) и не мыслят жизни без проституции, без(само)продажи за деньги.
3 Чему научили, если сами - такие же проститутки, дорогой Борис?
И , ясен пень, с тем же понятием.
Ибо щас бытие первично и определяет сознание.

И здесь Вы в ответе: не Вы же учите жить поколения, а проституция, самопродажа и прочее... Надо сражаться не за власть, а за образование, там больше возможностей и толку. КПРФ не колхозы надо организовывать. а науку и образование. Но это еще нам не понять.
"...бытие первично и определяет сознание" это справедливо для человека с содержанием в своих действиях животного. Но человек мыслящий прежде мыслит чтобы обустроить свое бытие

Цитата:

Сообщение от cherry

Нет , Борис, нравственными проповедями делу не поможешь
Для чего и плата за гражданство :

Именно в нынешних действиях КПРФ одни только проповеди. В таких условиях и плата за гражданство имеет какой-то смысл. По пути анекдот, если позволите. Известный Насредин спит и снится ему как он радотает на бая и тот пообещал дать ему рубль. Работа закончена а бай дает только 20 копеек. Насредин разругался, да так что и проснулся. Смотрит а рука пуста, закрывет глаз и говорит: "...ну давай хоть 20 копеек". Приблизительная цена за гражданство и не в денежной форме, а в "умственной"

Леонид Санталов · 24.12.2014, 10:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Отношения собственности, это и есть капитализм. А развитость его не имеет значения. Вы слишком усложняете и теоретизируете.
Теперь нужно изучать интеллектуальный капитализм, наивысшую ступень присвоения общественного имущества, посредством права собственности.
А Вы все в прошлом копаетесь, так в прошлом и останетесь!

Вопрос теории это вопрос сущности, а сущность есть прошлое бытие. Без этого можно остаться только на уровне плинтуса.

Леонид Санталов · 24.12.2014, 10:05

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Про НЭП2 прямо не говорится, но про многоукладность на начальном этапе запись имеется, этот этап нужен для восстановления экономики, порушенной в годы либерастии, в принципе я не вижу ничего плохого в том, что мелкий производитель станет обеспечивать широким ассортиментом продукции ширпотреба, так и быть, всяческим НИПелям, ЛавровымАВ, Гостям1 и им подобным доверим нас обеспечивать трусами и носками

, но строго будем следить за качеством и попытками эксплуатации наемного труда, а вот сталью, алюминием, др цветными металлами, энергетикой, добычей полезных ископаемых, импортом-экспортом, печатным станком, всеми теми отраслями экономики, от которых зависит безопасность и независимость государства, благосостояние всех граждан, вполне себе может заниматься государство.

В дальнейшем же в обязательном порядке надобно уходить от услуг мелкобуржуазных Алиментов, о которых я сказал выше, но без насилия, а путем постепенного выдавливания мелкобуржуазного Алимента из экономики. Китайцы этот период определили в сто лет, я думаю, что хватит лет 10-20.

И вообще частная собственность порабощает не только наемного работника, но и самого частного собственника. Не вещь должна управлять Человеком, а Человек вещью!!!

1. на каком ОСНОВАНИИ( марксизм) определяются объекты национализации?

Леонид Санталов · 24.12.2014, 10:10

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Это скорее всего определение относящееся к границе /«мембране», созданной в день, предшествовавшей Второму Дню Творения, чем – к Социализму.
Ведь принадлежность к Абсолюту характеризует конец пути, или Его (Абсолюта) прихожую - границу?

Далее Гегель конкретизирует содержание границы:
· «граница этого нечто, посредством которой оно не допускает к себе первое нечто как свое иное»;
· «она есть не только небытие иного, но и небытие как одного, так и другого нечто и, значит, небытие [всякого] нечто вообще»[1];
· «Она середина между ними, в которой они прекращаются. Они имеют свое наличное бытие по ту сторону друг друга и их границы; граница как небытие каждого из них есть иное обоих»[2].
· «непосредственное наличное бытие теперь положено с определенностью как границей, в которой оба суть то, что они суть, отличные друг от друга»[3]
· «Другое определение — беспокойство, присущее [всякому] нечто и состоящее в том, что в своей границе, в которой оно имманентно, нечто есть противоречие, заставляющее его выходить за свои пределы»[4]
· «Нечто вместе со своей имманентной границей, полагаемое как противоречие самому себе, в силу которого оно выводится и гонится дальше себя, есть конечное»[5].
· «…нечто есть то, что оно есть, только в своей границе; в таком случае точка есть граница линии не только в том смысле, что линия лишь прекращается в точке и как наличное бытие находится вне точки; … но и в том смысле, что в точке линия также и начинается; точка есть абсолютное начало линии…точка составляет ее элемент…Эти границы суть принцип того, что они ограничивают»[6]

[1] 118

[2] 119

[3] 119

[4] 120

[5] 121

[6] 119-120

Алексей1 · 24.12.2014, 12:34

Цитата:

Сообщение от cherry

И чем плата за гражданство - не мысль?

Идея хорошая, только не раскрытая.
Кому платить,
чем платить,
сколько раз платить,
платить за себя или за других,
платить за прошлое или настоящее или за будущее,
за чем платить (формальная «прописка», или жизненная необходимость (для кого – для того, кто платит, или для того, кто получает))?

Алексей1 · 24.12.2014, 13:29

Цитата:

Сообщение от NIP

Тогда это Майдан! Та же диктатура! Вы М-Л теорию почитайте, там определение диктатуры Ленин очень хорошо дал!

Диктатура Совести, почему бы и нет?
Нужен Обряд для восстановления связи между Чиновником и Народом если не хотим майданной демократии.

Технологии сегодня позволяют провести sms-голосование.
Именные sim-ки можно было бы получить на очередных выборах, заодно и проверить результаты своего голосования до и после выборов.
Т.о. выборы – очные, СМС-голосования по промежуточным результатам деятельности чиновника – заочные.

Александр Степанов · 24.12.2014, 15:26

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

1. на каком ОСНОВАНИИ( марксизм) определяются объекты национализации?

Здесь элементарно, Ватсон!!!

, здесь вопрос стоит о выживании нации и Человечества в целом!!! Земля-матушка начинает уставать от наших разборок!!! Это я тебе говорю, как Человек!!!

Кстати рекомендую к просмотру!!! - https://vk.com/video145509119_161534513

cherry · 24.12.2014, 17:29

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

1. Референдум не самая высшая умственная инстанция. Хотя бы потому что результат "средневзвешенный". Уж не говоря о том, что на референдуме никто не слушает теоретиков по принципу "у меня своя голова и я имею возможность голосовать по своему усмотрению". .

1. Да , это всё верно.
Зато, в отличие от заумного теоретизирования и прочих программ - практический шаг , действенный и юридически обязывающий.

cherry · 24.12.2014, 17:31

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Цитата:

Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И чем плата за гражданство - не мысль?

Национальность. а в след за ней и гражданство - признак недоразвитости человека. Это признак того. что где-то хуже, где-то лучше... А почему не везде одинаково ? А потому что по собственной умственной отсталости, (далее реальный пример полустолетней давности(, один англичанин и его друг такой же испанец оплатили в Африке добычу свинца и по всему миру строят полуавтоматические цеха-заводы по производству аккумуляторов.
В Африке негры в плетеных корзинах на голых в язвах плечах носят руду за кусок хлеба, а в Англии два бессовестных болвана бесятся от избытка денег. в таких условиях плата за гражданство - "мысль" . Но если бы эксплуататоры были ПОУМНЕЕ, (что это такое мы еще не сформулировали), то руду в Африке возили бы в вагонетках, а негры жили бы в обустроенных поселках, по меньшей мере, со школами. Тогда и гражданство не потребовалось бы...

Не понял, а национальность тут при чём

cherry · 24.12.2014, 17:33

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Цитата:

Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Дело не в теории, а в том, что
раб-класс у нас до мозга костей реакционно настроен.
По всему видно, не Вы его настраивали на этот лад. Вы и виновны в этом.

По всему видно, не Вы его настраивали на этот лад. Вы и виновны в этом.

А это ещё пощщему ?
Бред какой-то.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47