Леонид Санталов

Первое формула капитализма ( бизнеса).
Только что прослушал Катасонова Где Сталин взял деньги на индустриализацию.
http://yandex.ru/video/search?fiw=0.....1&path=wizard
Есть торговый баланс, а есть платёжный баланс.
Давал студентам схему макроэкономики
Движение денег в одну сторону( Д-Т-Д), а товаров в противоположную сторону (Т-Д-Т)ю
У нас пока не коммунизм, чтобы снять ТДО.

Я даже и не заморачиваюсь по этому поводу.

Леонид Санталов

Что есть РАССУДОК?
Что есть РАЗУМ?

Age

Когда -то один философ предложил в начале изучить свой собственный разум чтобы постичь как мы мыслим, и потом, зная как мы мыслим, уже мыслить правильно а не абы как при познании всего другого. Ведь мы не можем ничего познать больше того, что может познать наш разум когда он правильно мыслит - думал он. На это другой философ метко заметил: как можно понять как правильно мыслить при этом не умея заранее правильно мыслить? Ведь мы же будем познавать свой разум через свой же разум, но где основания того, что мы правильно мыслили когда пытались понять как правильно мыслить? Это все равно что сказать: ты в начале научись плавать, а потом приходи и я научу тебя плавать...
Как можно дать определению разуму - разумом? Определение - это то что ложит предел - отделяет одно от другого. Но где основание того что мы дали определение верное своему разуму, если давали его своим же разумом?
Результатом определения - является понятие, то есть то, что существует в разуме. Но раз разум содержит свое определение только как его часть, то значит определение либо не учитывает всего того что есть в самом же разуме, а значит ничего и не определяет, либо, если содержит, то содержит и само себя в качестве своего члена. В таком случае это определение пустая тавтология также ничего не определяющая. куда не кинь - всюду клин...

Свой_взгляд

Вы имущество от собственности отличаете?
Тогда определите и то и другое?
Семья ячейка общества, труд семьи на себя, не есть общественный труд и его разделение. Разделение труда, это специализация, вид деятельности направленный на общественное потребление.
Фабрики и заводы, дороги и школы (больницы). Все, чем пользуется каждый, по мере надобности.
Совершенно верно, производитель он же и потребитель, но прибыли которая создается не оплаченным трудом нет. Как нет не оплаченного продукта труда.
Поправил.
"Природа создания и использования средств обеспечения жизни общества является общественной, поскольку их создает и использует не только работник (для своего труда), но и все общество, в лице потребителя."
Товара нет, есть продукт труда личного и общественного использования (потребления). Соответственно есть общественное и личное имущество.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Age

Честно говоря - нет. Я плохо знаю экономику, хотя и пробывал подступиться к чтению Капитала несколько раз. Ничего толком не понял.

Свой_взгляд

Я Вам отвечаю, подождите пока закончу.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Age

Почему семья - это не общество? Откуда такие странные представления об обществе берутся? Я общество определяю так: любая совокупность людей объединенная регулируемыми отношениями по отношению ко всем её членам или осознающих себя как единое целое в том или ином отношении.
Специализация была всегда по всей видимости. Мужик пахал , баба дома с детьми сидела. Какое потребление называется общественным?
Если я дал кому-то другому пирожок - это общественное потребление? Или нужно дать пирожок сразу всем гражданам страны?

Свой_взгляд

Есть никому не нужные условности и воровские Д+.
Прибыль воровская, стоимость мертво рожденная, обществом созданное имущество у К.М. капитал.
У К.М. есть общественный труд, и нет результата общественного труда!
Сказка для придурков, абсолютное вранье, а Вы ошибку покажите!
В основе вранье и выдумка, К.М. приравнял стоимости мифической величиной, не оплаченной рабочей силой. Найдите мне не оплаченный продукт общественного труда? Не найдете! Откуда взяться не оплаченному труду? Рабочая сила, это что вещь? Как ее можно продать? Собственник изымает у работника продукт его труда, это факт. А у К.М. продукта труда работника в производстве нет совсем, это как? Куда он его спрятал и зачем?
К.М. просто спрятал создателя общественного имущества (потребителя), что бы созданное всеми потребителями, можно было присвоить частному лицу, сделать его своей собственностью.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Age

Но ведь когда-то, если верить Библии все общество и состояло из одной единственной семьи…
А потом: разве семья всегда трудиться только на себя? Как правило она что-то делает и для других.
Если семья ячейка общества, то я так понимаю, вы считаете, что общество – это совокупность таких ячеек? Тогда, надо полагать, под общественным потреблением Вы понимаете потребление чего-то что производится одной ячейкой для других ячеек? Т.е. если семья производит что-то для других семей – это она производит общественный труд? И сколько таких потребителей должно быть чтобы считаться что труд – общественный? Сразу все ячейки общества должны потреблять , то что производится какой-то другой?
Так фабрики и заводы могут принадлежать не одной семье. И вообще там люди работают не на основе семейности а на основе профессиональных качеств. Производят они продукцию для других, понятно. Ну и что? Разве из того что я что-то делаю для других следует что это уже не мое а чужое, в случае если я им это не продал?

Свой_взгляд

А что есть обман?
Создание у человека иллюзии справедливости, для получения его согласия на действие, наносящее ему вред.
Заумными речами мозги загадить, и выгоду через это поиметь.
Мошенничество это, и оно приравнено к воровству.
Так зачем Вы здесь?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58