Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.03.2014, 09:26   #351
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
1.Ни одна из ссылок не работает.

Да что-то случилось, или хакеры, или ещё что-то. Очень жаль, там очень много ценного, уникального материала, многое принципиально новое.

2.Хотелось бы узнать что именно написал сам Кедров, а не вашу интерпретацию Кедрова, можете сослаться на самого Кедрова?

Да сейчас сам после размещения статей Кедрова на Коммунике, поднял первоисточник и стал медленно читать. Пока все понимаю Можем осваивать вместе. Если что непонятно обсуждать. Материал очень понятный. Круг познания, вообще предельно ясно. Круг от начала к началу через конкретное. Непосредственное -опоосредственное - непосредственное

3. Про материю, монизм и дуализм мне добавить нечего. МИБ доказал, если останемся на позиции дуализма, диалектика для понимания будет закрыта, соотношение бесконечного и конечного будет непонятно. Лично мне позиция МИБа помогла в том, что я приблизился к истине капитализма и социализма. Стараюсь учитывать диалектику, а не болтать вокруг да около. Если не исходим из трёх моментов понятия, то эо уровень мнений обывателя.
4
"..если залезем во внутрь материи ( где и находимся постоянно).."
А если не залезем, то что?

5. Не соглашаетесь с чем?

Библиотека Вечность пахнет нефтью
АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ИСТОРИИ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ И ТЕХНИКИ
Б. М. Кедров
О МЕТОДЕ ИЗЛОЖЕНИЯ ДИАЛЕКТИКИ
Три великих замысла
Книга есть в интернете, ссылка возможно ошибка

Спасибо, нашёл, прочитаю.
С чем не соглашаюсь? С тем, что вы, в отличие от упомянутых авторов, стоящих на позиции детерминизма и причинности, встаёте, причём двумя ногами, на точку зрения целеполагания в истории, для вас например гуманизм это цель в построении коммунизма, Для Маркса и иже с ним это следствие развития истории, причём это следствие наступает независимо от воли и сознания людей. Своей волей и сознанием люди могут только ускорить или замедлить течение истории, но не более того.
м г вне форума  
Старый 10.03.2014, 10:45   #352
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
не понял.
Как это?
Этто пощщему низзя говорить об искривлении пространства-времени ?
При том, что в мире вообще нет ничего такого ,что не было бы искривлено ?

Так что клиент психиатра скорее тот, кто утверждает, что якобы увидел что-то действительно прямое.
ОТ профана ЛАСа
А что отражает геометрия Лобачевского?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.03.2014, 10:50   #353
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Спасибо, нашёл, прочитаю.
С чем не соглашаюсь? С тем, что вы, в отличие от упомянутых авторов, стоящих на позиции детерминизма и причинности, встаёте, причём двумя ногами, на точку зрения целеполагания в истории, для вас например гуманизм это цель в построении коммунизма, Для Маркса и иже с ним это следствие развития истории, причём это следствие наступает независимо от воли и сознания людей. Своей волей и сознанием люди могут только ускорить или замедлить течение истории, но не более того.
Для меня гуманизм есть сущность истории в целом
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.03.2014, 10:59   #354
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Начало и конец социализма


Гегель

Совпадение результата научного познания с его началом
Рассмотрим теперь, какое место в дальнейшем движении научного познания, проходимом им пути занимает исходный пункт, начало науки? Гегель отвечает: «…движение вперед есть возвращение назад в основание, к первоначальному и истинному, от которого зависит то, с чего начинают, и которым на деле это последнее порождается» [5, 5, с. 54].

ЛАС
Начало и конец это одно и тоже в этом круг, концы сцеплены.
Движение к концу есть постоянная многосторонняя определенность начала
К примеру по социализму, началом и концом является коммунистическая революция:
  1. в пространстве - историческое место социализма;
  2. во времени -историческая функция социализма.
Это ВСЕОБЩЕЕ СОЦИАЛИЗМА, которое конкретизируется ОСОБЕННЫМ - законами революции, И ЕДИНИЧНЫМ - КОНКРЕТНЫМИ УСЛОВИЯМИ СТРАНЫ.

До этого вывода , необходимо учитывать.

Чистое бытие социализма
0.
Просто есть без определения. Но содержание не =0 , так как понятно, что речь идёт об обществе, поэтому в социализм уже есть содержание общества. Можно взять определения Семёнова. Само общество не есть определение социализма, так как общество не устанавливает предел социализма. Общество есть характеристика любого «изма»
1. Движение от «чистого бытия» к «ничто» социализма ( Волков):
- социализм как наука (марксизм)
- социалисты утописты ( критика капитализа)
-социалисты либералы.

2. Бытие социализма ( марксизм отработал реперное понятие социализма)
- метод = диалектику
- материалистическое понимание истории = историческую закономерность.
- теорию научного социализма:
· «Начало» = ВСЕОБЩЕЕ: историческое место = граница, предел = коммунистическая революция; историческая функция = абсолютное выравнивание = граница по времени.
· Учение о пролетарской революции (основной закон, революционная ситуация…)
· Учение о исторической миссии пролетариата (теория отчуждения)
· Учение о диктатуре пролетариата.
Уважаемый мг, хотелось бы чтоб Вы на это отреагировали. С этого начинает Гегель и Кедров в логике диалектики.
Только из наших современников никто не берется через данные "очки" посмотреть на социализм.

PS
Сайт МИБа перегружен, там хостинг платный. Тарифный план не подходит.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.03.2014, 18:15   #355
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Да, да, я понимаю, что она имеет отношение только к вам, лично. Потому как протяжённость и масса никакого отношения к пространству не имеют, так же как секунды ко времени.
Видите ли, м г, Вы явно и совершенно не в курсе дела.
А ещё берётесь тут...
Смешно-с.

К Вашему сведению, в выражении

Е = м с^2

Е - энергия, Дж (джоули, если призабыли или не знаете),
м - ( инертная) масса, кг ( килограммы, напоминаю),
с2 - коэффициент перевода килограммов в джоули.
И всё.

Между прочим, в системе единиц, принятой в квантовой теории поля, с^2 = 1 . Так что :

Е = м

И где здесь , помилуйте, протяжённость, время ?

Ещё и ещё раз рекомендую: пишите про социализм.
Не выставляйте на позор такую свою ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 10.03.2014 в 18:23.
cherry вне форума  
Старый 10.03.2014, 18:22   #356
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ОТ профана ЛАСа
А что отражает геометрия Лобачевского?
Честно говоря , с нею не знаком.
Знаю только, что она - частный случай "кривой" геометрии Римана.
Сиерчь, трёхмерная с отрицательной кривизной.
В отличие от Фридмановских решений уравнения Эйнштена с положительной кривизной четырёхмерного пространства-времени .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 11.03.2014, 00:02   #357
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Честно говоря , с нею не знаком.
Знаю только, что она - частный случай "кривой" геометрии Римана.
Сиерчь, трёхмерная с отрицательной кривизной.
В отличие от Фридмановских решений уравнения Эйнштена с положительной кривизной четырёхмерного пространства-времени .
Возможно. Я знал, что геометрия Лобачевского отражает кривизну пространства.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2014, 08:09   #358
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Честно говоря , с нею не знаком.
Знаю только, что она - частный случай "кривой" геометрии Римана.
Сиерчь, трёхмерная с отрицательной кривизной.
В отличие от Фридмановских решений уравнения Эйнштена с положительной кривизной четырёхмерного пространства-времени .
Возможно. Я знал, что геометрия Лобачевского отражает кривизну пространства.
Не совсем так.
Насколько я мог понять, геометрия Лобачевского - просто (одно из возможных) отрицаний геометрии Эвклида.
То есть, доказательство того факта, что геометрия Эвклида не полна и может быть дополнена ещё одним постулатом .
И, стало быть, построена новая геометрия (у Лобачевского конкретно - отрицательной кривизны).
И только.

Но в системе Гегеля это - лишь первое отрицание.
А второе - римановская , коя включает в себя:
- Эвклида (нулевой кривизны) ),
- Лобачевского ,
- Римана (в узком смысле - положительной кривизны) .

То есть, с точки зрения вычислительной математики, кривизну пространства и его отображение в числах ( символы Кристоффеля, тензоры и скаляры кривизны Римана и Риччи) отображает именно Риман , а не Лобачевский .

Только не очень понятно, какое отношение всё это может иметь к социализму...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума  
Старый 11.03.2014, 09:51   #359
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Роль бесконечности в единстве противоположностей

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не совсем так.
Насколько я мог понять, геометрия Лобачевского - просто (одно из возможных) отрицаний геометрии Эвклида.
То есть, доказательство того факта, что геометрия Эвклида не полна и может быть дополнена ещё одним постулатом .
И, стало быть, построена новая геометрия (у Лобачевского конкретно - отрицательной кривизны).
И только.

Но в системе Гегеля это - лишь первое отрицание.
А второе - римановская , коя включает в себя:
- Эвклида (нулевой кривизны) ),
- Лобачевского ,
- Римана (в узком смысле - положительной кривизны) .

То есть, с точки зрения вычислительной математики, кривизну пространства и его отображение в числах ( символы Кристоффеля, тензоры и скаляры кривизны Римана и Риччи) отображает именно Риман , а не Лобачевский .

Только не очень понятно, какое отношение всё это может иметь к социализму...
Только не очень понятно, какое отношение всё это может иметь к социализму..
лас

Когда я говорю о "кривизне пространства", противопоставляя это геометрии Евклида, я вспоминаю Н.Кузанского с его гениальным единством минимумов и максимумов. Переходы противоположностей через БЕСКОНЕЧНОСТЬ К примеру, Если радиус стремиться к бесконечности , то окружность превращается в прямую; если высота треугольника становится бесконечно малой,стремится к 0, то треугольник превращается в линию.
В социализме тоже
Любой закон соединяет противоположности через БЕСКОНЕЧНОЕ. Взять закон забегания революции, соединяющий противоположность базиса и надстройки. только посредством единого поля - коммунистической революции.Разрешение этого противоречия означает снятие классов и переход в структуру формации - коммунизма.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2014, 14:38   #360
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Роль бесконечности в единстве противоположностей


Только не очень понятно, какое отношение всё это может иметь к социализму..
лас

Когда я говорю о "кривизне пространства", противопоставляя это геометрии Евклида, я вспоминаю Н.Кузанского с его гениальным единством минимумов и максимумов. Переходы противоположностей через БЕСКОНЕЧНОСТЬ К примеру, Если радиус стремиться к бесконечности , то окружность превращается в прямую; если высота треугольника становится бесконечно малой,стремится к 0, то треугольник превращается в линию.
В социализме тоже
Любой закон соединяет противоположности через БЕСКОНЕЧНОЕ. Взять закон забегания революции, соединяющий противоположность базиса и надстройки. только посредством единого поля - коммунистической революции.Разрешение этого противоречия означает снятие классов и переход в структуру формации - коммунизма.
Точные науки имеют математические формулы взвимнооднозначного сосответствия и поэтому бесконечно малые погрешности на бесконечной длинне не приводят к ошибкам. Иное положение в использовании постулатов философии. Противоположности всегда находятся во взаимодействии то есть имеют точки напосредственного соприкосновения не абстрактные, а конкретные, а следовательно похотя ссылаться на закон единства и борьбу противоположностей в этом случае требует доказательств , а следовательно опору на колнкретные условия обеспечивающие применение данного закона. Не все так просто в этом мире, он живой и материален, а материя находится в вечном жвижении!!!
Доказательства ваших постулатов пожалуйста в зал обсуждения.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG