Социализм в категориях диалектики - Страница 364 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 06.01.2015, 08:38

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Интересно, когда Вы успели передумать, ведь совсем недавно Вы повествовали о радостях СТК, и клеймили ненавистную Вами вертикаль власти?
Или это тоже оптический обман?

Вы видите в моих словах, Вами заложенный смысл.
Можете отличить вертикаль власти, от вертикали услуг управления.
А СТК единственный законный правовой орган на производстве.
Каждый работник, являясь гражданином, имеет право на создание представительного органа от своего лица. Кто сказал, что этот орган должен быть территориальным? Этот вопрос решит тот, кто является источником власти, гражданин (конкретный работник, конкретного коллектива с конкретными экономическими интересами, а не абстрактный и обезличенный народ, от лица которого выдумывают всякие общественные интересы).
Общественные интересы и их суть?
http://www.proza.ru/2014/08/04/1547

Свой_взгляд · 06.01.2015, 08:50

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Каким бы "...измом" мы не назвали метод организации жизнедеятельности общества. в любом случае собственность противоестественна. Но без нее не обойтись, если этот "...изм" "в отдельно взятой стране"
Именно ИДЕОЛОГИЮ как инструмент стабильности будущего, мы здесь и ищем. Только. к сожалению, ищем в прошлом, что заранее безрезультатно.
Всё это пережитки прошлого, если рассуждать об идеальном будущем, о "высшей стадии развития общества", в том числе и "свободный обмен". Это означает, что токарь сделал деталь, а потом еще должен и обменять ей на нечто другое ?
Общество должно быть управляемо. Это не оспоримо. Какие способы удержания членов общества в рамках жизнеутверждения ? Основной способ это формирование соответствующего мышления. Но возможны и не способные в соответствующем формировании, и больные. А вести себя в обществе они должны надлежащим образом, должны подчиняться законам, Это уже насилие.
Разные способы "насилия" есть: силовые способы, искусственные рамки. заставляющие человека выполнять не свойственную ему работу, заинтересованность в каком-то виде деятельности моральная, финансовая, зомбирование. Но вернее всего "насилие" методом соответствующего формирования мышления. Власть - понятие отжившее.
В обществе быть не должно ни единой должности, исполнитель которой действует на свой россудок вне требований теории жизнедеятельности общества.

" в любом случае собственность противоестественна. Но без нее не обойтись, если этот "...изм" "в отдельно взятой стране"
Ну вот, появилось условие сохранения отношений собственности.
И казарменный устав (идеология от первого лица, которую найдет Борис, ибо я ее не ищу), знай место тебе определенное.
В прошлом мы видим только насилие, какой опыт можно там найти?
Свободный обмен продуктом труда, означает отсутствие собственника, и не исключает отдел сбыта, подотчетный работнику.
Насилие в интересах всех, перестает быть насилием, и становится для всех необходимостью.
"Но вернее всего "насилие" методом соответствующего формирования мышления."
Посредством "верной" идеологии, так?
Короче, Вы и собственность сохраняете, и насилие в экономике посредством идеологии тоже.
В итоге не далеко Вы ушли от прежних знаний управления обществом!
Идол рода (прежних знаний), Вас так и не отпустил.
Ну хоть попытка освободится была, а следующая попытка может быть удачной!
Попробую помочь, вот ознакомитесь.
Общественные интересы и их суть?
http://www.proza.ru/2014/08/04/1547

Иванов И. И. · 06.01.2015, 10:47

Разнообразные философские споры и рассуждения про социализм конечно нужны, но вот только споры и рассуждения должны быть направлены в правильном русле, не в русле пустого базара, а в русле социалистического реализма который имеет весь мир в текущем времени Время понятие относительное, иногда оно тянется, иногда оно летит. Остановить время невозможно, так же как и споры про социализм, который одним членам общества нравится, а другим совсем не нравится, именно по этому и идут споры по этому поводу. Категории диалектики социализма были и есть и будут всегда разные, они как бы разбросаны в пустой тёмной комнате и представляют большую опасность для человека который боится темноты и чёрной кошки которой в этой комнате может в общем то и не быть.

Иванов И. И. · 06.01.2015, 11:10

. Страшнее кошки зверя нет! Нельзя кошке смотреть долго в глаза, это слишком вредно или человек начнёт от этого сходить с ума от глубины кошачьего взгляда или у кошки нервы не выдержат и она набросится на того кто на неё смотрит. Такая же ситуация и с философией социалистического реализма нашего времени. Кто думает что капитализм победил и социализм умер совершенно ничего не понимает в развитии разношерстного общества в котором живут не одни капиталисты, но и коммунисты которые внимательно наблюдают за текущим политическим процессом и ждут той минуты когда они с минимальными для себя потерями смогут победить антинародный режим.

ispev · 06.01.2015, 11:33

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Не понимаю, почему Вы говорите, что: «При Сталине был (до)строен государственно-монополистический капитализм».
Ведь при Сталине был (по)строен государственный социализм, при котором общественный чистый доход присваивается трудящимися В ФОРМЕ СНИЖЕНИЯ РОЗНИЧНЫХ ЦЕН.
Неужели не ощущаете разницы между кап-инфляцией, и соц-дефляцией. Это было решением Сталина и Маркс здесь не причём.

Скажите, пожалуйста, а НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОЦИАЛИЗМ - есть?

ispev · 06.01.2015, 11:36

Цитата:

Сообщение от Иванов И. И.

. Страшнее кошки зверя нет! Нельзя кошке смотреть долго в глаза, это слишком вредно или человек начнёт от этого сходить с ума от глубины кошачьего взгляда или у кошки нервы не выдержат и она набросится на того кто на неё смотрит. Такая же ситуация и с философией социалистического реализма нашего времени. Кто думает что капитализм победил и социализм умер совершенно ничего не понимает в развитии разношерстного общества в котором живут не одни капиталисты, но и коммунисты которые внимательно наблюдают за текущим политическим процессом и ждут той минуты когда они с минимальными для себя потерями смогут победить антинародный режим.

При этом, вся "Трудовая Россия" бодро уверенной постутью голосует на выборах за всех, но не за КПРФ!

Свой_взгляд · 06.01.2015, 11:51

Цитата:

Сообщение от Иванов И. И.

Кто думает что капитализм победил и социализм умер совершенно ничего не понимает в развитии разношерстного общества в котором живут не одни капиталисты, но и коммунисты которые внимательно наблюдают за текущим политическим процессом и ждут той минуты когда они с минимальными для себя потерями смогут победить антинародный режим.

Дождутся, а что предложить смогут?
Форум пустой, движения мысли нет, носятся с видами собственности, а она уже себя сама списала!
Фискальная экономика себя не оправдывает, это очевидно всем, но нет тех, кто предложить может иное.

Свой_взгляд · 06.01.2015, 11:57

Цитата:

Сообщение от ispev

При этом, вся "Трудовая Россия" бодро уверенной постутью голосует на выборах за всех, но не за КПРФ!

Результат закономерен, собственник голосует за собственника. И будет голосовать, пока будет что отобрать у работника.
Паразиту только голод, может мозги вставить!
А КПРФ ничего, кроме всех видов собственности, и утопии - работай на всех и тебе достанется, не предлагает?

ispev · 06.01.2015, 14:33

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Результат закономерен, собственник голосует за собственника. И будет голосовать, пока будет что отобрать у работника.
Паразиту только голод, может мозги вставить!
А КПРФ ничего, кроме всех видов собственности, и утопии - работай на всех и тебе достанется, не предлагает?

Этому Вас в Госдепе научили!

У коммунистов марксистов-ленинцев лозунг отвечающий требованиям коммунистической теории, которая научно обосновывает то, что:
-...корнем является для человека сам человек. ...
человек высшее существо для человека...-
а так же, показывает направление и пути освобождения человека:
-...ниспровергнуть все отношения, в которых человек является униженным,
порабощенным,
беспомощным,
презренным существом... -

В свое время В.Ленин разъяснял:
-... после столетий труда на чужих, подневольной работы на эксплуататоров является возможность работы на себя, и притом работы, опирающейся на все завоевания новейшей техники и культуры....-
Такие как Вы Госдеповские, извращенцы-идеологи перевернули коммунистическое учение с ног на голову. Временно одержали верх, но коммунисты победят вас окончательно и безповоротно!!!
Наш, коммунистический лозунг таков:
“Бедность есть не что иное, как признак порабощения человека: ЧТОБЫ ПРЕОДОЛЕТЬ БЕДНОСТЬ, вы должны ПРЕКРАТИТЬ РАБОТУ НА ДРУГИХ и РАБОТАТЬ НА СЕБЯ!»

Вот Вам и вся диалектика на данном этапе развития человеческого общества

Свой_взгляд · 06.01.2015, 14:41

Цитата:

Сообщение от ispev

Этому Вас в Госдепе научили!

У коммунистов марксистов-ленинцев лозунг отвечающий требованиям коммунистической теории, которая научно обосновывает то, что:
-...корнем является для человека сам человек. ...
человек высшее существо для человека...-
а так же, показывает направление и пути освобождения человека:
-...ниспровергнуть все отношения, в которых человек является униженным,
порабощенным,
беспомощным,
презренным существом... -

В свое время В.Ленин разъяснял:
-... после столетий труда на чужих, подневольной работы на эксплуататоров является возможность работы на себя, и притом работы, опирающейся на все завоевания новейшей техники и культуры....-
Такие как Вы Госдеповские, извращенцы-идеологи перевернули коммунистическое учение с ног на голову. Временно одержали верх, но коммунисты победят вас окончательно и безповоротно!!!
Наш, коммунистический лозунг таков:
“Бедность есть не что иное, как признак порабощения человека: ЧТОБЫ ПРЕОДОЛЕТЬ БЕДНОСТЬ, вы должны ПРЕКРАТИТЬ РАБОТУ НА ДРУГИХ и РАБОТАТЬ НА СЕБЯ!»

Опять только лозунги!
Наем, результат использования права собственности, Вы это понимаете? Наем уничтожать собираетесь?
Что означает для Вас, освобождение труда работника от эксплуатации?
“Бедность есть не что иное, как признак порабощения человека: ЧТОБЫ ПРЕОДОЛЕТЬ БЕДНОСТЬ, вы должны ПРЕКРАТИТЬ РАБОТУ НА ДРУГИХ и РАБОТАТЬ НА СЕБЯ!»
Цель понятна - борьба с бедностью.
Кто Вам мешает научить всех, как ликвидировать бедность?

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47

06.01.2015, 10:47	#3633
Иванов И. И. Местный Регистрация: 05.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 6,552 Репутация: 1158	Разнообразные философские споры и рассуждения про социализм конечно нужны, но вот только споры и рассуждения должны быть направлены в правильном русле, не в русле пустого базара, а в русле социалистического реализма который имеет весь мир в текущем времени Время понятие относительное, иногда оно тянется, иногда оно летит. Остановить время невозможно, так же как и споры про социализм, который одним членам общества нравится, а другим совсем не нравится, именно по этому и идут споры по этому поводу. Категории диалектики социализма были и есть и будут всегда разные, они как бы разбросаны в пустой тёмной комнате и представляют большую опасность для человека который боится темноты и чёрной кошки которой в этой комнате может в общем то и не быть.

06.01.2015, 11:10	#3634
Иванов И. И. Местный Регистрация: 05.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 6,552 Репутация: 1158	. Страшнее кошки зверя нет! Нельзя кошке смотреть долго в глаза, это слишком вредно или человек начнёт от этого сходить с ума от глубины кошачьего взгляда или у кошки нервы не выдержат и она набросится на того кто на неё смотрит. Такая же ситуация и с философией социалистического реализма нашего времени. Кто думает что капитализм победил и социализм умер совершенно ничего не понимает в развитии разношерстного общества в котором живут не одни капиталисты, но и коммунисты которые внимательно наблюдают за текущим политическим процессом и ждут той минуты когда они с минимальными для себя потерями смогут победить антинародный режим.