Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.01.2015, 16:42   #3711
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы ничего не путаете?
Это называется, нанесение вреда личному (или муниципальному) имуществу.
Так что такое собственность?
И кто такой собственник?
Любое имущество принадлежит какому нибудь собственнику и является или муниципальной , государственной капиталистической, социалистической или частной собственностью которая принадлежит только отдельному или отдельным собственникам.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 08.01.2015, 16:45   #3712
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"это такая собственность которая принадлежит собственнику".
Какая такая собственность принадлежит собственнику.
Замечательное определение, ничего не определяет!
Определите, хотя бы одно из двух.
Иначе принадлежность не возможно определить.
Что, кому, и почему, принадлежит.
Всё зависит от того кто в доме хозяин.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 08.01.2015, 16:49   #3713
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Живая собственность хозяина имеет свои права, а некоторая не только права но и обязанности. Собака обязана приносить хозяину тапочки, кот должен быть ласковым по отношению к хозяину. Хозяин в свою очередь должен за это свою живую собственность кормить.
Живая собственность - предмет неодушевлённый, поэтому её не спрашивают о её предпочтениях при конфискации имущества.
Алексей1 вне форума  
Старый 08.01.2015, 17:09   #3714
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
По Вашему получается, что скорее собственник откажется от своей собственности, чем государство от природных ресурсов?
Поэтому сначала референдум, затем право на общенародную собственность на ресурсы, затем снятие зак. собрания с гос. довольствия, и постановка на довольствие от дохода с общенародной собственности - природных ресурсов, шоб парт. руководство не зарывалось.
Общенародной собственности быть не может, собственность всегда принадлежит части общества, тем, кто ею управляет.
Ресурсы, это имущество народа, они закреплены за народом (за именем народа, согласно закрепленной за народом территории).
"затем снятие зак. собрания с гос. довольствия."
Это оправдано, но ничего не решит.
Я уже писал.
Гражданин (работник) не может отдать представителю все свои права, иначе он становится рабом представителя.
Представительная (законодательная) власть, не может решать вопрос по использованию продукта труда созданного работником. Не оно (зак. собрание) его создало, не ей и распоряжаться!
Право на использование своего продукта труда имеет только работник, на основании факта создания им продукта труда.
Кто создал, тот и право имеет использовать.
Есть причина (основание), есть и следствие (право).
Собственник ничего не создает, у него нет продукта труда, следовательно использовать ему нечего!
Аналогично.
Законодательная власть (работники зак. собрания) ничего не создает, и не имеет право распоряжаться результатом труда работника.
Использовать природные ресурсы может только работник, и использует он их на благо всего общества, получая за свой продукт труда (добычу и переработку) оплату согласно общественной оценки специальности.
Все!
Нефть ничего не стоит пока в земле.
Стоить (иметь цену) может только продукт труда.
Оплата за труд согласно его "тяжести".
Тяжесть труда определяется работником, путем его согласия выполнить работу, за предложенную ему оплату.
Согласно спросу и предложению специальности.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2015 в 17:16.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 17:26   #3715
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Любое имущество принадлежит какому нибудь собственнику и является или муниципальной , государственной капиталистической, социалистической или частной собственностью которая принадлежит только отдельному или отдельным собственникам.
Любое имущество принадлежит какому нибудь собственнику.
Кто Вам такое сказал?
Я являюсь владельцем своей квартиры, и не являюсь собственником, если сам в ней живу.
Если я свою квартиру в наем обществу сдам (квартирантов пущу, за плату), я стану собственником.
Теперь понятно, почему Вы не можете дать определение собственности и собственнику.
Вы не знаете, что такое имущество, и кто такой владелец!
Имущество, это вещь закрепленная обществом за именем работника, исходя из признания обществом факта создания этой вещи, этим работником.
За кем обществом закреплена вещь, тот является ее владельцем.
Собственность, это имущество отданное в наем обществу за плату (или за изъятие части продукта труда у работника).
Собственник, это лицо сдающее закрепленное за ним обществом имущество в наем обществу (работнику).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2015 в 17:40.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 18:17   #3716
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общенародной собственности быть не может, собственность всегда принадлежит части общества, тем, кто ею управляет.
Ресурсы, это имущество народа, они закреплены за народом (за именем народа, согласно закрепленной за народом территории).
"затем снятие зак. собрания с гос. довольствия."
Это оправдано, но ничего не решит.
Я уже писал.
Гражданин (работник) не может отдать представителю все свои права, иначе он становится рабом представителя.
Представительная (законодательная) власть, не может решать вопрос по использованию продукта труда созданного работником. Не оно (зак. собрание) его создало, не ей и распоряжаться!
Право на использование своего продукта труда имеет только работник, на основании факта создания им продукта труда.
Кто создал, тот и право имеет использовать.
Есть причина (основание), есть и следствие (право).
Собственник ничего не создает, у него нет продукта труда, следовательно использовать ему нечего!
Аналогично.
Законодательная власть (работники зак. собрания) ничего не создает, и не имеет право распоряжаться результатом труда работника.
Использовать природные ресурсы может только работник, и использует он их на благо всего общества, получая за свой продукт труда (добычу и переработку) оплату согласно общественной оценки специальности.
Все!
Нефть ничего не стоит пока в земле.
Стоить (иметь цену) может только продукт труда.
Оплата за труд согласно его "тяжести".
Тяжесть труда определяется работником, путем его согласия выполнить работу, за предложенную ему оплату.
Согласно спросу и предложению специальности.
Верно. Прибыль поступает от собственности, а не от имущества.

Квартиросъёмщик, берущий внаём квартиру у собственника, и решивший её сдать в свою очередь, на это право не имеет, если это не оформлено договором.
Поэтому Единая общность народ РФ, образно говоря, сейчас должен получать от государства только средства для оплаты «за коммунальные» платежи от эксплуатации «квартиры»/ресурсов государством а не от чистого дохода от использования «квартиры»/ ресурсов.
В данном случае, в виде субсидий, на оплату услуг бюрократического аппарата по управлению доступа по использованию ресурсов, если это так, то из оплат за ЖКХ должна быть, уже сейчас, исключена составляющая природной ренты, для граждан РФ.
Следовательно, нужен договор между Единой Общностью Российский народ и государством на право эксплуатации природных ресурсов – государством.
Алексей1 вне форума  
Старый 08.01.2015, 18:31   #3717
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Следовательно, нужен договор между Единой Общностью Российский народ и государством на право эксплуатации природных ресурсов – государством.
Государство "само" природные ресурсы не использует, оно сдает их в наем работнику. Зачем нужен договор с государством?
Единой Общности Российский народ не существует, такой общности нет, нет договора каждого гражданина с каждым гражданином о создании общества.
И с кем должно государство заключать договор?
Государство (гос аппарат), формируется посредством представительства, от лица каждого гражданина, путем численного набора голосов.
Большинство, есть правящий класс, остальные рабы.
Где представительство от каждого, если общество разделено на собственников и наемных работников?
Его нет и не будет, до тех пор, пока существует собственник (правящий класс).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 18:44   #3718
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Государство "само" природные ресурсы не использует, оно сдает их в наем работнику. Зачем нужен договор с государством?
Единой Общности Российский народ не существует, такой общности нет, нет договора каждого гражданина с каждым гражданином о создании общества.
И с кем должно государство заключать договор?
Государство (гос аппарат), формируется посредством представительства, от лица каждого гражданина, путем численного набора голосов.
Большинство, есть правящий класс, остальные рабы.
Где представительство от каждого, если общество разделено на собственников и наемных работников?
Его нет и не будет, до тех пор, пока существует собственник (правящий класс).
Повторяю, полуостров Крым передал под юрисдикцию РФ - Единая общность народ Крыма.
Это "печка", от неё и танцуем.
Алексей1 вне форума  
Старый 08.01.2015, 18:49   #3719
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Повторяю, полуостров Крым передал под юрисдикцию РФ - Единая общность народ Крыма.
Это "печка", от неё и танцуем.
Единая общность народ Крыма.
Извиняюсь, можно подробнее?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 18:53   #3720
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Единая общность народ Крыма.
Извиняюсь, можно подробнее?
А что, может какой-то этнос из Крыма выселили?
Алексей1 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG