Социализм в категориях диалектики - Страница 402 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Санталов · 14.01.2015, 13:21

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

В границе нет целостного капитализма, так как при капиталистическом базисе есть диктатура пролетариата. В границе нет и социализма, пока новая власть не приступила к национализации.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Леонид, рабочих в России от 15 до 20 %, какая диктатура пролетариата?
Общество изменилось, в 1980 году был паритет, за тридцать паять лет все изменилось. Получается, что Вы застряли даже не в прошлом веке.

Вот я вам и говорю, что ребята коммунисты приводя свои разумные мысли против анархизма бессильны.
Вы так и не поняли почему ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА сущность коммунистической власти.
Что при 5-м и будущем 6-м и даже 7-м экономическом укладе в пролетариат будут входить работники умственного труда, так как они находятся под прессом эксплуатации.
Анархизм вообще выпадает из действительности, как не понимал, так и не понимает марксизма- единственно адекватную теорию историческому процессу.

Леонид Санталов · 14.01.2015, 13:27

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Диалектика предполагает наличие двух начал, поэтому монизм Гегеля – миф.
«Монизм» Гегеля - просто выбор одного из двух.

Не э том речь.
Диалектика высший метод мышления в бесконечных понятиях, где тождество субъекта и объекта (МОНИЗМ). Если субъект и объект рассудочно разводить по разным полюсам, то ДУАЛИЗМ

Леонид Санталов · 14.01.2015, 13:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы говорите о социализме, а я до сих пор не вижу определения, что это такое?
Вы говорите о коммунистической революции, а я не вижу определения, что такое коммунизм.
Вы о чем говорите, если не знаете предмета разговора?
Слова красивые и вид научный, польза от них где?
Определитесь с самыми простыми терминами, для начала!
Нужны отношения собственности при социализме или нет?
Что такое отношения собственности определитесь?

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

Социализм есть
1. Общество коммунистической революции как переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма, выступает в бытии как конкретное целое – коммунистически организованный капитализм.
2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти существует ещё не измененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).
3. Переходность и неполнота отражают характер социализма (свойство). При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания)
4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (момент положенности социальной материи, время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории).

Леонид Санталов · 14.01.2015, 13:37

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

Социализм в известном смысле, то есть, государство УЖЕ социалистическое, а экономика – ЕЩЁ нет.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Социалистическое государство, определение?
Везде должна быть конкретика, иначе, понимай как хочешь.
Для политика, это золотое правило. Для ученого смерть!
Леонид, я далек от мысли к Вам придраться.
Не разобравшись в малом, нельзя говорить о большом, иначе мы друг друга, просо не сможем понять.

Государство ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА как коммунистическая власть, направленная на снятие классов (всех видов эксплуатации, отчуждения)

Александр Степанов · 14.01.2015, 15:26

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

Социализм в известном смысле, то есть, государство УЖЕ социалистическое, а экономика – ЕЩЁ нет.

Государство ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА как коммунистическая власть, направленная на снятие классов (всех видов эксплуатации, отчуждения)

Краткость - сестра таланта, надо будет запомнить это ваше определение социализма, а пока

Алексей1 · 14.01.2015, 15:48

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

Социализм в известном смысле, то есть, государство УЖЕ социалистическое, а экономика – ЕЩЁ нет.

Государство ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА как коммунистическая власть, направленная на снятие классов (всех видов эксплуатации, отчуждения)

Если вернутся к первоначальному значению определения «пролетарий» это тот, кто писал в графе «собственность» - дети, за неимением собственности.
Вопрос, пролетарская революция в России наделила пролетариат – собственностью?

Александр Степанов · 14.01.2015, 16:32

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Если вернутся к первоначальному значению определения «пролетарий» это тот, кто писал в графе «собственность» - дети, за неимением собственности.
Вопрос, пролетарская революция в России наделила пролетариат – собственностью?

Вопрос не корректный, к примеру, на вас трусы ваши одеты, или соседа?!!!

Ответ - я не ношу трусов, а предпочитаю подштаники!!!

Алексей1 · 14.01.2015, 16:38

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Вопрос не корректный, к примеру, на вас трусы ваши одеты, или соседа?!!!

Почему-то уверен в том, что Пролетарская революция наделила Пролетариат собственностью. Вопрос, какой?

Алексей1 · 14.01.2015, 16:41

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Не э том речь.
Диалектика высший метод мышления в бесконечных понятиях, где тождество субъекта и объекта (МОНИЗМ). Если субъект и объект рассудочно разводить по разным полюсам, то ДУАЛИЗМ

Понятно.
Тогда, понятие "Абсолют", у Гегеля, имеет отношение к Богу ?

Свой_взгляд · 14.01.2015, 16:53

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Вы пишите про формацию, а социализм общество революции, поэтому всё у вас не от СОЦИАЛИЗМА.

Откуда у Вас такая уверенность, что социализм, это общество революции.
Общество революции, это военный коммунизм, посредством диктатуры пролетариата. Мы увидим военный коммунизм еще раз, посредством уже диктатуры служащих. Когда экономика России рухнет совсем.
Социализм, это общественная формация, имеющая свой экономический уклад, на основе общественного имущества.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А Вы уверены что надстройка меняет базис?
Базис, это не только средства обеспечения жизни общества, это прежде всего работник. Он и требует изменений надстройки.

Желание работника производить, для обеспечения своей жизни, есть двигатель развития общественного производства.
Надстройка может только использовать, желание работника, в своих целях.
Это очевидно, и не требует доказательства!
Пересмотрите Ваши взгляды, они наносные!

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47