Свой_взгляд

Елизаров Борис Иванович.
Капиталистическое государство зиждется на частной собственности. И совсем не важно, как выглядит она - то ли в виде индивидуальных частных хозяйств, то ли коллективных, или даже государственной собственности. Ведь последняя в капиталистическом государстве не является общенародной. Она
обычная частная собственность собственника, именуемого государством.
В социалистическом государстве все должно обстоять совсем по иному. В нем нет частной собственности на средства производства, ибо они обобщены до общенародного достояния. Исчезает, уходит в Лету и собственность государственных структур (государства). Ибо она, как и все виды частной собственности, превращается в общенародное достояние. А вот это-то положение и не осознано не только нашей общественностью, но и общественной и экономической науками. И если общественности это
простительно, то для творцов науки, на мой взгляд, великий грех.
Однако, вероятно многие помнят, что, начиная перестройку, ее творцы ни в коей мере не хотели возврата к капитализму. Все они искали каких-то хитрых форм социализма, вроде того, что "совершенного", с "чистыми руками" и даже с "человеческим лицом". Им и невдомек, что социализм - это не сказочные "молочные реки с кисельными берегами", а в первую очередь определенные производственные отношения в обществе, основанные на общенародном достоянии.
Что достаточно только раз нарушить их, разобществить общенародное достояние, превратив его в частную собственность (независимо от того в индивидуальную или коллективную) и вы оказываетесь в объятиях капитализма. Причем не классического с отработанными вековыми устоями, а в самом уродливом его проявлении. Что мы в достаточной мере уже ощущаем, хотя это еще цветочки, а ягодки то впереди.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

Это - одно и тоже.
А ещё абсолют - природа, дух , Мирвой дух, материя, философия ( в целом) , наука , религия, Солнце, Миврой Океан, планета Земля, Вселенная, физический вауум , сигнал-шум , товар в "Капитале" , горчичное зерно...

Короче , всё ,что есть причина самого себя, своего само-движения , развития, бытия ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Алексей1

Разве бесконечное имеет форму?
Гегель был атеистом? Если нет, то справедливо ли говорить о равнозначности восприятия философии Гегеля - верующим и атеистом?

Алексей1

cherry

1. Странный вопрос.
Всё сущее и содержательное оформлено. Даже полный хаос.

2. Нет, Гегель бы глубоко верующим. И , судя по всему , всю свою жизнь и внеземной разум положил на поиски бога , на доказательство его бытия.
И доказал-таки!

3. О какой "равнозначности" вообще речь ?
Каждый воспринимает логику Гегеля по-своему.
Потому что она - логика его , индивида , уникального персонального бытия.

К тому же уверен, что каждый и 2х2 = 4 воспринимает по-своему.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Свой_взгляд

Благодаря предвзятости, которая имеется у каждого из нас.
А на деле, уход от прямого вопроса, практикуется зачастую.
Значит аргументов нет! Нет аргументов, нет и знания предмета!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я что то не пойму, Вашу фразу сложил иначе, и все!
Получил капитализм, а у Вас социализм. Как так?
Любой социальный строй в основе своей имеет базис - экономический уклад. Ему соответствует надстройка.
У Вас средство, есть базис (капитализм). И средство есть власть (социализм)?
Изменившийся базис, меняет власть.
У Вас, все наоборот. Так не бывает!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Политика никогда не забегает вперед, если не считать авантюристов, она всегда отстает от развития производственных отношений.
Это исторический факт. Во все времена, власть выбирает большинство работников. И ориентируется эта демократия, на свои интересы, которые меняются. Меняются интересы, меняется власть. А у Вас наоборот! Власть меняет интересы каждого? Вы же понимаете, что это не реально, даже при самой активной агитации. СССР тому пример!
Смена производственных отношений, требует смены их надстройки (управление ими).
Причина смены общественно экономической формации, не есть развитие в них новых экономических укладов, в условиях прежнего базиса, а не возможность дальнейшего использования прежнего базиса и управление им, для обеспечения жизни общества. Использование которого привело общество к бедности. Работник вынужден брать обеспечение своей жизни в свои руки, отвергая прежнюю власть, ищет и создает новые производственные отношения, т.е. новый базис создает. Беря за основу новые экономические уклады, которые появились в прежнем базисе. И уже под них формирует власть. За кем народ пойдет!
Что мы имели, при свержении капитализма в России? Бедность населения и разруха вызванная войной. Результат - смена частного собственника на собственника коллективного в производстве. "Фабрики и заводы рабочим." Создание паевого земледелия, которое тут же начали собирать, по образу и подобию коллективного собственника в производстве. "Земля крестьянам."
Новый базис выбирает общество, исходя из тех экономических укладов которые имеются, и преобразуют их в новый базис. В новые производственные отношения.
Власть (управленцы всех мастей), только подстраивается и флаг меняет, что бы усидеть у кормушки. Ей все равно, кому служить, ибо служит власть всегда себе, при сохранении отношений собственности! Власть сама решает, сколько ей брать, и ей всегда мало.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

[1] Бесконечность не с чем сравнить, никто её не видел, поэтому её нельзя опознать.
А если нельзя опознать, то, и форму бесконечность не имеет.

[3] В такой трактовке не понятно вообще смысл называть что-то именем Гегеля.

Александр Степанов

Ну, и?!!!, я, кстати, Елизарова неплохо запостил на ЦФК, жаль движок этого форума конфликтует с параллельным форумом, так вот вопрос тов.Лихачеву: А разве общественное достояние не есть общественная собственность?!!!