Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.01.2015, 23:06   #4101
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Есть два способа уничтожения разделения труда - 1. Коммунизм, для этого надобно двигать вперед., 2. Первобытная община, то бишь двигая назад. Именно поэтому первобытно-общинный строй и называется по-иному - коммунистическим.
Ничего глупее я еще не читал!
Не удивительно, что никто не может дать определение, что такое коммунизм!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 16.01.2015, 23:06   #4102
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Продукт труда работника обезличивает собственник.
Результат коллективного труда имеет лицо, в лице коллектива.
Ля Ля не надо!
Распределяет всегда собственник.
Создатель продукта труда может использовать свой продукт сам. Путем обмена своего продукта труда, на необходимый ему продукт труда.
"коллективный труд" - это Ваш новый термин?
Тогда определите его смысл?
Тогда, попробуйте обменять Большой адронный коллайдер на мешок картошки.
Алексей1 вне форума  
Старый 16.01.2015, 23:10   #4103
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Тогда, попробуйте обменять Большой адронный коллайдер на мешок картошки.
А мне это зачем, пусть думает владелец коллайдера, как себя накормить!
Превратит свой результат труда в необходимый для общества, тогда картошка ему достанется. А не сможет, дармоеды аферисты нам не нужны.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 16.01.2015, 23:13   #4104
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Интересно, что выберет Лихачёв, наверное что-то третье.
Мой выбор сделан давно, уничтожение отношений собственности.
Все специальности остаются, исчезает только собственник.
Вы же помните, зачем спрашиваете!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 16.01.2015, 23:14   #4105
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А мне это зачем, пусть думает владелец коллайдера, как себя накормить!
Превратит свой результат труда в необходимый для общества, тогда картошка ему достанется. А не сможет, дармоеды аферисты нам не нужны.
Ведь коллайдер результат коллективного труда?
Или Вы собираетесь оставить его в распоряжении собственника?
Алексей1 вне форума  
Старый 17.01.2015, 05:13   #4106
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да нет это вы не врубились, в данном случае сущность комотношений является в конкретности, одной из которых является конкретность в отсутствии Эксплуатации Человека Человеком.

Да, а за развитие в этой формуле выступает стрелочка, то бишь стрелочка в отношении Коммунизма, говорит что он могет развиваться до бесконечности, а все остальные эксплуататорские типы обществ имеют стремление к Нулю, то бишь превращают Общество в Ноль!!!
Это вы как раз , как вы говорите, не врубились. Коммуне кроме отсутствия эксплуатации присуще и другие конкретные элементы малого образования людей и отношений, которые невозможно применять в обществе свободных индивидуумов.

Я же вам конкретно написал, что коммуна может быть только элементом общества и коммунистические отношения возникать только внутри этого элемента общества .

Да и отношения развиваются не в бесконечность - в хаос, а в конкретные конечные.

Социализм тем и характерен, что отсутствует эксплуатация в общественном плане, а не только внутри коммуны - уровень развития на несколько порядков выше.

Последний раз редактировалось Агум; 17.01.2015 в 05:21.
Агум вне форума  
Старый 17.01.2015, 05:30   #4107
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ведь коллайдер результат коллективного труда?
Или Вы собираетесь оставить его в распоряжении собственника?
Коллайдер, о котором тишина полная в последнее время, принадлежит фактически той стране, на территории которой построен.
Да вкладывались на него всем миром, как говориться, для международного развития науки, т.е. общественный необходимый труд, в общественном плане - вопрос только насколько необходимым он был.
Общественно необходимый труд в обществе не обменивается на рынке - это так для информации.
Агум вне форума  
Старый 17.01.2015, 10:31   #4108
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все понятно, Вы пытаетесь продукт труда работника обезличить, тем самым сделать любой продукт труда полезным обществу.
Эксплуататор тоже работает?
Его продукт труда тоже востребован и полезен?
Не нужно фальсифицировать цитаты тому, кто в них "документ" видит.
"Налог на производительный труд (на производителей материальных благ индивидуального потребления) не должен превышать 50%."
Выделена конкретная часть производительного труда.
Могли бы и сами разобраться!
Читать необходимо не только одну цитату, а до... и после....
Попробуйте еще раз:
-...Мы переходим теперь к последнему спорному пункту, ….... — к различению между производительным и непроизводительным трудом...-. (т.26.1. Стр.133)
ispev вне форума  
Старый 17.01.2015, 11:23   #4109
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Для информации. А то марксисты любят искажать.
Маркс в своей теории о производительном и непроизводительном труде, лживо свёл всё буквально и эксплуатацию саму в том числе, что наёмным просто не доплачивают и только в этом у него и состоит суть эксплуатации и производительного труда
.

Последний раз редактировалось Агум; 17.01.2015 в 11:29.
Агум вне форума  
Старый 17.01.2015, 12:09   #4110
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Описание, очень часто, совсем не совпадает с реальностью.
Тем более в далеких перспективах. В далеком прошлом и далеком будущем.
А человеку свойственно распространять известный инструмент в освоении материи, на иные ее виды. Он ищет аналогии и находит их. А это в принципе неверно.
Что касается развития общества, тут работает только один закон, закон вероятности совершения события, закон больших систем, с большим числом воздействия на систему. Закон систем, имеющих само регуляцию.
И больше никаких законов нет и быть не может!
Сама логика - причинно следственные связи, для этого закона, нижний частный случай.
Поэтому я Вам пишу, хватит жить в прошлом веке.
Мы имеем знания более высокого уровня, чем ВЕЛИКИЕ прошлых веков.
Пора их использовать!
Я о материалистическом понимании истории, что только и позволяет проникнуть в сущность происходящего, что в науке = теории= системе законов.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG