Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.01.2015, 22:49   #4181
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Так что, значит нет различия между трудом рабочего и служащего?
Нето, по Энгельсу, способность к труду и сам труд одно и тоже. Идиотизм марксизма процветает.
Агум вне форума  
Старый 18.01.2015, 22:51   #4182
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Так что, значит нет различия между трудом рабочего и служащего?
Между трудом разницы нет (трата сил и времени), есть разница между продуктом труда рабочего и служащего.
Рабочий создает продукт потребления, а служащий создает услугу по производству и использованию продукта труда рабочего.
Могли бы и сами разобраться!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 18.01.2015, 22:53   #4183
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И откуда имущественные ваши права возникают?
Основанием для их появления служит факт, создания вещи работником.
Кто создал, тот и владелец.
Свое не нужно присваивать, можно сразу использовать.
Хотя чего это я с Вами тут вожусь, Вы же не русский, что означают слова - "присвоить чужое" не знаете, и не понимаете!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.01.2015 в 22:57.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 18.01.2015, 22:54   #4184
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Детский лепет Вы несете.
В экономике продукт труда производится, обменивается и потребляется.
Где место прибыли? Если есть производство продукта труда и его потребление!
Прибыль - вымышленное понятие, вместо расходов на обновление производства, равно как и стоимость - выдумана, вместо обществом определяемой цены продукта труда.
Вы сами молитесь "вымышленному богу" прибыли К.М., и еще утверждаете что К.М. врун.
А кто тогда Вы сами, если живете по его правилам?
Тоже врун!
Это у вас оно вымышленное. Прибыл вполне конкретное производственное именно понятие - включает в себя именно ОЦЕНЁННЫЙ вложенный ТРУД В КОНКРЕТНЫЙ ПРОДУКТ.
Агум вне форума  
Старый 18.01.2015, 23:01   #4185
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это у вас оно вымышленное. Прибыл вполне конкретное производственное именно понятие - включает в себя именно ОЦЕНЁННЫЙ вложенный ТРУД В КОНКРЕТНЫЙ ПРОДУКТ.
У Вас оно не вымышленное?
Тогда вымышлено то, что Вы не марксист!
И стало быть лгун, из Ваших же постов!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 18.01.2015, 23:05   #4186
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Основанием для их появления служит факт, создания вещи работником.
Кто создал, тот и владелец.
Свое не нужно присваивать, можно сразу использовать.
Хотя чего это я с Вами тут вожусь, Вы же не русский, что означают слова - "присвоить чужое" не знаете, и не понимаете!
Вы не ответили.
Так ещё раз. Откуда имущественные права возникают?
Вы перешли на право владения, при этом сослались только на создание не понимая смысла сказанного.
( по вам раз вас создали родители, то они являются у вас вашими владельцами и вас они сразу используют - у вас же только имущественное право и вы имущество тоже)

Последний раз редактировалось Агум; 18.01.2015 в 23:17.
Агум вне форума  
Старый 18.01.2015, 23:22   #4187
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Между трудом разницы нет (трата сил и времени), есть разница между продуктом труда рабочего и служащего.
Рабочий создает продукт потребления, а служащий создает услугу по производству и использованию продукта труда рабочего.
Могли бы и сами разобраться!
Можете не объяснять, просто хотел услышать из уст Агум то, что Ваша позиция в этом случае - позиция марксиста (разумеется по словам Агум).
Алексей1 вне форума  
Старый 18.01.2015, 23:22   #4188
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас оно не вымышленное?
Тогда вымышлено то, что Вы не марксист!
И стало быть лгун, из Ваших же постов!
Это вы лгун. Нет никакого Необходимого продукта труда - для воспроизводства рабочего СКОТА(рабочей силы).

ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ ОТ ТРУДА - ТРУДОВАЯ ЧАСТЬ ПРОДУКТА - ОНА И ЯВЛЯЕТСЯ НЕОЦЕНЁННОЙ ЕЩЁ ПРИБЫЛЬЮ.

Последний раз редактировалось Агум; 18.01.2015 в 23:25.
Агум вне форума  
Старый 18.01.2015, 23:37   #4189
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Борис Кирпиченко 1. "Общество диалектический объект"... ? Что бы это означало...?
cherry 1.Что оно - само себе причина.

Борис Кирпиченко Иногда кажется, что "крыша едет". Если общество - само себе причина. Т.е., общество, этот неодушевленный предмет, само возникло и по этой причине еще и существует. Мало того, можно сказать, и развивается. Общество это статистическая библиотека исторического масштаба. Да! Этот ,блок памяти" способствует развитию индивидуумов, и то, если этого индивидуума нацелили на это развитие другие индивидуумы. Для этого общество предоставляет этим индивидуумам дидактический материал, помещения и другое необходимое для педагогического процесса, если даже это не школа, а производство. Вне обучающего процесса общения индивидуумов в обществе человек мыслящим человеком не станет. А мы здесь ищем еще и перспективу всего этого. Думаю, это просто и ясно.

Борис Кирпиченко 2. Кажется, философия это наука о познании,
cherry 2.Нет .
Это наука о мышлении.

Борис КирпиченкоЭто что, познание происходит без мышления ? Абсурд. Другое дело, мы еще не очень знаем что есть познание или мышление и их виды. Но в любом случае это синонимы, или почти синонимы.


Борис Кирпиченко 3. а ее диалектика это технология познания.
cherry 3. Нет.
Диалектика - внутренняя логика самодвижения .
В рассматриваемом контексте - общества, как диалектического объекта ( объект-субъекта)

Борис Кирпиченко "Внутренняя" - внутри чего эта логика ? (Кстати, логика это анализ и синтез предмета изучения) А что это слово означает у Вас ?
"Самодвижение" чего ? Самодвижение процесса диалектики, или мышления, законы которого предопределяет диалектика? Пока что в этих определениях темнота.


Борис Кирпиченко 4. Тогда общество действительно диалектический объект.

Но и это ерунда, т.к. общество само не мыслит и ничего не изучает,т.е. никакую диалектику не применяет и никакой диалектике не подчиняется.
Все процессы мышления это процессы исключительно индивидуальные членов общества, биологически живых индивидуумов, вне которых никакого мышления, стало быть, и диалектики нет.



Борис Кирпиченко 5. для того чтобы понять, разобраться что в нем творится. о.

cherry 5. Нет. Берите выше : чтобы переделать ( Маркс).
Изучение общества - его переделка. Всё остальное - пустопорожнее созерцание облаков и горизонтов.[/QUOTE]

Борис Кирпиченко Общество в своей сути история, в которой можно усмотреть только статистические законы повторения событий. Некоторые из них представляют наглядность процессов развития. (Если мы их узрели в законах природы). Но само развитие идет не по законам истории, а по законам природы. Что касается человека и общества - по законам эволюции жизни. Потому надо общество не "переделывать", а развивать по законам эволюции жизни, человека и общества в том числе. Тогда станет ясным, что первичен человек - член общества, а структура организации жизнедеятельности человека и общества вторична.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 18.01.2015 в 23:45.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 19.01.2015, 00:04   #4190
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Мы с Вами уже определились, в основе обеспечения жизни лежат знания и их доступность для каждого (равенство во всем).
Знания помогают нам определить, чего мы хотим.
Знания помогают нам, добиться желаемого.
Создаем систему ценностей (правила общежития), и ищем пути их достижения (посредством развития личности).
Предлагаю начать работу вдвоем, и в новой теме.
Спасибо Вам за понимание. Действительно "в основе обеспечения жизни лежат знания и их доступность для каждого (равенство во всем)".
Но здесь еще есть нюансы... Эти "знания" имеют специальную организацию, начинаются они от какой-то идеи и идеологии. Мало того, эти знания должны начинаться от единственной идеи, предопределяющей смысл человеческой жизни, жизнедеятельности человека и общества. И это не сложно, но архиважно !!!
Борис Кирпиченко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG