В ИЛЬИН

Леонид надо читать до конца и тогда не вырывая из контекста обрывки текста попытаться на него отвечать. Религия была и остаётсяч опиумом для народа как и ваши почитания её величества религиозного заблуждения. Сила Маркса в объективности проведенной исследовательской работы появления капитала у недобропорядочных предпринимателей занимавшихся ограблением трудящихся масс. И Гегель был притянут за уши только потому что это была первая попытка объяснения несправедливого устройства мира.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Леонид Санталов

Где каббалистика?
Интересно, что "Истмат и диамат" =Нет единого (конкретного) философского (я беру только одну сторону) учения – марксизм, а есть его многочисленные интерпретации???

Кедров уточняет (294 стр.) по поводу

Нет единого (конкретного) философского (я беру только одну сторону) учения – марксизм, а есть его многочисленные интерпретации

«Целый ряд писателей, желающих быть марксистами, предприняли у нас в текущем году настоящий поход против философии марксизма... Все эти лица не могут не знать, что Маркс и Энгельс десятки раз называли свои философские взгляды диалектическим материализмом. И все эти лица, объединенные... враждой против диалектического материализма, претендуют в то же время на то, что они в философии марксисты! Энгельсовская диалектика есть „мистика", — говорит Берман» [3, 18, с. 9] и т. д. В том же духе выступают махисты. Называя их «наши истребители диалектического материализма», Ленин отмечает, что они «безбоязненно договариваются до прямого фидеизма» [3, 18, с. 10]. «На деле — полное отречение от диалектического материализма, т. е. от марксизма. На словах — бесконечные увертки, попытки обойти суть вопроса, прикрыть свое отступление... Это — типичный философский ревизионизм...» [3, 18, с. 10].

Леонид Санталов

1.
Согласен. Все акценты с религией с позиции марксизма поставил Ленин ( Социализм и религия)
2.
Согласен, только Маркс исследовал Капитал по логике Гегеля.
3.
Не согласен. Без Гегеля не было бы марксизма. Кедорв:«Маркс и Энгельс не раз указывали, что они в своем умственном развитии многим обязаны великим немецким философам, и в частности Гегелю. «Без немецкой философии, — говорит Энгельс, — не было бы и научного социализма» [3, 2, с. 7, Примеч.]

cherry

Что Вы подразумеваете под коммунистической революцией , Ильин ?

Это к тому, что я, по серости своей, полагал до сих пор, что эта революция в мире идёт вот уже скоро 170 лет ( если отсчитывать от обнародования Манифеста Коммунистической партии в 1848 ) .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Добавлю: и идеи Мировой Коммунистической революции.

Ибо это Гегель вывел в своей диалектике
принцип примата интереса Мирового духа над любым частным.
И , стало быть, ликвидации частной собственности.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Никакой каббалистики.
Леонид пишет о том, что предмет у Гегеля - мышление в бесконечных понятиях
( в частности, он про это целую книгу написал: "Наука логики" называется; это же, в применении к природе, - тож ецелая книжка - "Философия природы")

Одно из таких понятий - бог (он же - природа, Абсолют, Абсолютная Идея, религия, право, человек, материя, дух , бытие ... , а в "Капитале" Маркса - товар ...)

2. Тут Вы, thinker, глубого заблуждаетесь.
К "каббалистике", как Вы пишете, Леонида ни атеизм, ни ещё какая религия и близко никакого отношения.

Леонид ведь кивает на Гегеля.
А у Гегеля бог - бесконечное понятие,
тогда как
в атеизме и прочей религии - бесконечное представление.

Правда, я вроде бы понимаю, что такое бесконечное понятие ( оно совпадает со своим отрицанием).
Но вот что такое бесконечное представление - смутно.

Касательно бога, к примеру, - как сборище "бесконечных" предикатов:
всеблагой, всемогущий, вечный, бесконечный, всезнающий, вездесущий
( не путать со страдающим недержанием мочи! ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

По Аристотелю - бесконечное то , вне чего ничего нет.
Вселенная, физический вакуум (если не обращать внимание на наблюдаемый Космос - бесконечно разреженную материю), человек, его мышление , биосфера Земли ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Среди трех источников марксизма Ленин первым выделяет философию: «Философия марксизма есть материализм... Но Маркс не остановился на материализме XVIII века, а двинул философию вперед. Он обогатил ее приобретениями немецкой классической философии, особенно системы Гегеля... Главное из этих приобретений — диалектика, т. е. учение о развитии в его наиболее полном, глубоком и свободном от односторонности виде, учение об относительности человеческого знания, даю щего нам отражение вечно развивающейся материи. Новейшие открытия естествознания — радий, электроны, превращение элементов — замечательно подтвердили диалектический материализм Маркса, вопреки учениям буржуазных философов...» [3, 23, с. 43 — 44].

Леонид Санталов

Это и есть представление - ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Женя, Михаил проследил цепочку противоречивых объективных форм
мышления по логике "Феноменологии духа".
Я уже писал, и всё больше убеждаюсь, что переход к противоположной более высшей форме происходит через БЕСКОНЕЧНОЕ, Н.Кузанский всем мозги по этому поводу прочистил. Да еще только что перечитал взаимопереход количества и качества у Гегеля. Количественная бесконечность ( философская) и есть качество.
Ощущение - исходная " клеточка" мышления.
Ощущение ощущения ( замыкание) есть бесконечное ощущение или уже переход, представление в памяти без непосредственного восприятия объекта на чувства.
Представление представления ( замыкание)= бесконечное представление и выделение целостности взаимодействия и есть переход от образного мышления к понятию, что отражает общее вещей и по Аристотелю , и по Канту.Сфера науки.

Заметь ПЕРЕХОД означает единство и старого- образного мышления и нового- зарождение понятия. Или, становление : в снятии преходит старое и возникает новое.

Понятие понятия ( замыкание) =бесконечное понятие( анализ многообразных определений) , помогает увидеть концы научного понятия, его первопричину, исток - ВСЕОБЩЕЕ - БЕСКОНЕЧНОЕ- ЗАКОНОМЕРНОЕ, середину - ОСОБЕННОЕ ( конкретные законы, как определенность бесконечного), и окончание - ЕДИНИЧНОЕ реальную действительность где реализуются законы( есть определенность особенного, или определенность определенности ( замыкание) ВСЕОБЩЕГО /БЕСКОНЕЧНОГО)
Такую последовательность Франк образно назвал КЛУБКОМ, который гениально размотал Гегель.

Но надо перечитать эволюцию объективных форм мышления, обратить особенно на ПЕРЕХОДЫ. У Энгельса в "Диалектике природы" это было самое трудное и самое главное во всём его гениальном произведении.

Alex55

Есть такой термин - схоластика. Это, если по-рабоче-крестьянски сказать, когда полезные инструменты мышления и познания кто-то употребляет не для познания, не для более точного описания реальных явлений и большего удобства передачи знаний друг другу, а для кахих-нибудь других целей. Наподобие ребёнка, который взял молоток, чтобы просто им поиграть. Или взломщика, который молотком разрушает преграду.
Конечно, приходится иногда и молотком заниматься как таковым, не только гвозди забивать, но и насаживать глубже на рукоятку, чтобы не соскочил.
Также и инструменты мышления, отставшие от реальности, приходится приводить в порядок, совершенствовать.
Но логика при этом должна быть не такая, как у автора темы. Не от Гегеля, а от ныне обнаруженных нестыковок понятий с реальностью идут добросовестные философы (если нужно и к Гегелю). И возвращаются к этим нестыковкам уже с полезным результатом трудов своих.
А схоласты просто играют молотком, то как дети, то как взломщики...